Accordo: Quando Stradivari arrivò ultimo

Quando Stradivari arrivò ultimo

di Pinus [user #2413] - pubblicato il 28 luglio 2013 ore 12:07:12.

Qualche tempo fa è stato un fatto un test da Claudia Fritz un'esperta di acustica dell'università di Parigi, sono stati fatti suonare da 21 grandi violinisti bendati, diversi violini tra i quali uno Stradivari e un Guarneri del Gesù , e gli altri invece strumenti moderni di alta fascia. Il risultato è stato che le preferenze si sono orientate sugli strumenti moderni e il violino di Stradivari è arrivato addirittura complessivamente ultimo. E mo? Non abbiamo neanche più il più grande liutaio di tutti i tempi? :) é un' operazione commerciale di questi francesi del cavolo che dopo aver tentato con la moda, l'arte e il cibo, volgliono portarci via anche l liuteria?
Qui il test approfondito:
http://www.lam.jussieu.fr/Membres/Fritz/HomePage/Indianapolis_paper.html

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	Mi sembra un esperimento fatto ...
	di chiatarrox [user #36263] commento del 28/07/2013 ore 13:33:18
	Mi sembra un esperimento fatto un po' a muzzo: innanzitutto bisogna vedere a chi sono stati fatti suonare i violini, certe sfumature sono in grado di coglierle solo dei grandi esecutori (che guarda caso usano poi quei violini lì e non altri) poi da quel che leggo lo Stradivari e il Guarneri del Gesù dovevano mantenere le corde originali e il set up originale. Inoltre anche per il solo fenomeno della apertura del suono dovuta alla stagionatura del legno i violini antichi avrebbero dovuto suonare meglio (parliamo di strumenti acustici non di solid body).
	Rispondi

			Re: Mi sembra un esperimento fatto ...
			di Cukoo [user #17731] commento del 28/07/2013 ore 17:11:54
			Tutti i violini fatti dai maestri dell'epoca d'oro sono stati modificati (manico alla francese, tastiera allungata, molto spesso ritocco degli spessori di tavola e fondo). La maggior parte degli Stradivari ancora attivi (una sessantina) monta oggi corde moderne.
			Rispondi

			Re: Mi sembra un esperimento fatto ...
			di chiatarrox [user #36263] commento del 28/07/2013 ore 22:42:23
			Corde moderne d'accordo ma non é dato sapere in che condizioni fossero...per falsare la prova basta che fossero un po' vecchie...
			Rispondi

			Re: Mi sembra un esperimento fatto ...
			di Cukoo [user #17731] commento del 29/07/2013 ore 00:36:28
			Quel test è tristemente celebre. Pensare che un musicista possa quantificare la proiezione di un violino in una stanza d'albergo è una stupidaggine. E', se vogliamo, la dimostrazione che i blind test, singoli o doppi, non servono a nulla.
			Rispondi

	Non sono un esperto di violini...
	di _Spawn_ [user #14552] commento del 28/07/2013 ore 13:38:29
	...ma per sentito dire lo Stradivari è uno degli strumenti più ostici che esista. Non è la prima volta che sento dire che uno Stradivari riesce a rendere solo in braccio ad un "certo tipo di mani". Una quindicina di anni fa fa lessi un articolo in cui facevano provare su circuito una Yamaha r6 una kawasaki ninja, una suzuki gsxr 600, una Honda cbr e una Ducati 748 a piloti di diversa esperienza tra cui un giornalista sportivo dedito al motociclismo. La Ducati costava quasi il doppio del resto della concorrenza e veniva dalla vittoria con Casoli del campionato mondiale supersport (per quanto possa valere il paragone con una moto da gara) eppure in mano al "giornalista sportivo" fu quella che ottenne il tempo peggiore dell'intero lotto e che ricevette (sempre dal giornalista sportivo) le impressioni più ostiche (troppo difficile e fisica da guidare diceva). E' un parallelo che potrebbe starci
	Rispondi

	Anne Sophie Mutter riguardo al ...
	di Foglio [user #19480] commento del 28/07/2013 ore 15:11:57
	Anne Sophie Mutter riguardo al suo Stradivari del 1710 ha detto: "Ha una personalità fortissima. Non smette di sorprendermi, ha infiniti segreti da svelare"
	Rispondi

	il concetto e' che bisogna ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 28/07/2013 ore 15:25:43
	il concetto e' che bisogna usare le orecchie, non i pregiudizi..
	Rispondi

	Prendo in prestito una battuta.
	di MM [user #34535] commento del 28/07/2013 ore 16:09:44
	Mi dispiace per Claudia, ma quando di lei non si parlerà più, di Stradivari e Guarnieri si parlerà ancora per molto tempo.
	Rispondi

	Se fosse stato una chiavica ...
	di herrdoctor [user #18849] commento del 28/07/2013 ore 16:23:22
	Se fosse stato una chiavica tanto da risultare ultimo mi chiedo come un liutaio morto in povertà abbia poi potuto dare tanto lustro alla chiavica stessa. C'è qualcosa che non mi quadra e anche se l'autrice sembra aver affrontato il tutto in modo rigoroso, mi chiedo come fior fior di violinisti abbiano potuto affermare negli anni che erano eccellenti. Diciamo che forse la stagionatura è una cosa ma qualche secolo............................
	Rispondi

			Re: Se fosse stato una chiavica ...
			di Capra_Poliuretanica utente non più registrato commento del 28/07/2013 ore 17:13:40
			Mmm? Li hanno paragonati con strumenti moderni d'alta liuteria, mica con cinesate da 100 euro! Anche se sono arrivati in fondo non vuole assolutamente dire che sono delle chiaviche, continuano ad essere strumenti eccellenti. Quelli moderni li hanno giudicati migliori, d'altronde mezzo millennio di esperienza e conoscenze in più qualche risultato lo può ben dare, no?
			Rispondi

			Re: Se fosse stato una chiavica ...
			di herrdoctor [user #18849] commento del 29/07/2013 ore 08:04:16
			MMMM è arrivato ultimo ipercazzarola!
			Rispondi

	Grande esperimento, da fare anche con le chitarre
	di distorto [user #28299] commento del 29/07/2013 ore 03:09:50
	Questo è un blind test fatto bene !!! Vengono annullate tutte le componenti psicoligiche, rimane solo il suono da giudicare .Nessuno al mondo l'ha fatto con le chitarre, il perchè è molto semplice ma ve lo dirò dopo, se prendiamo dieci o venti chitarre (diciamo stratoidi con la tastiera in acero sia di fascia economica che di fascia alta o altissima) e chitarristi rigorosamente bendati, ovviamente suonando tutti sullo stesso amplificatore e con le stesse identiche corde per tutte le chitarre, sono convinto che i risultati saranno a dir poco sconcertanti, sarei curiosissimo. Il perchè non si è mai fatto è da ricercare dal grosso rischio che correrebbero le solite case blasonte se vedessero i propri strumenti surclassati da strumenti che sulla carta valgono dieci volte meno, è troppo rischioso per tutti!!!!! negozianti compresi. Vi lascio pensare a cosa succederebbe al mercato nel caso in cui una messicana o peggio ancora una koreana dovesse superare qualche custom shop. Ricordate, questo è un metodo scientifico, ovviamente il campione più è grande e meglio è, ma in ogni caso verrebbe annullato completamente il pregiudizio umano. Beh allora, lo facciamo????, se volete io mi presto o come chitarrista o come donatore di chitarre.....
	Rispondi

	sono abbastanza sicuro che oggi ...
	di AirbusA320 [user #22926] commento del 29/07/2013 ore 13:46:02
	sono abbastanza sicuro che oggi non esista uno Stradivari autentico al 100% In 300 anni saranno stati sicuramente ristrutturati più e più volte, magari riparati, magari sono stati abbandonati in scantinati per centocinquant'anni in balia delle muffe e dell'umidità. Quelli che magari sono rimasti più o meno attivi per tutta la loro vita saranno stati sicuramente riverniciati come minimo una volta ogni cinquant'anni, vanificando di fatto tutte le pippe mentali sul suono e sui legni e sulla ricetta segreta della vernice di Antonio Stradivari. Inoltre Stradivari, se costruiva i suoi strumenti con senno, li faceva per suonare bene nelle orchestre che glieli commissionavano, cioè con l'accordatura del La che all'epoca cambiava da orchestra a orchestra e quindi con la pressione del ponte sulla tavola diversa da quella che quegli stessi strumenti hanno in un'orchestra moderna.
	Rispondi

	Mi viene in mente quella ...
	di Farloppo [user #27319] commento del 29/07/2013 ore 16:05:16
	Mi viene in mente quella puntata di top gear dove hanno fatto gareggiare BMW, Porsche, Ferrari contro una Twingo... e la twingo ha vinto praticamente sempre! A parte questo mi pare di capire che l'esperimento sia stato fatto con un campione di 21 musicisti... Un po' pochini statisticamente.
	Rispondi

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