Accordo: Buongiorno, scusate per l'argomento trito e ritrit...

Buongiorno, scusate per l'argomento trito e ritrit...

di guidino [user #49342] - pubblicato il 02 ottobre 2020 ore 11:02

Buongiorno, scusate per l'argomento trito e ritrito, ma leggendo un post del 2001 sulla selezione delle impedienze mi è venuto il dubbio di suonare sbagliando...
Io suono con 2 ampli VHT special 6 ultra (testata +2 casse da 16 ohm).
L'ampli puó suonare anche a mezza potenza. Se suono a mezza potenza con 1 cassa collegata devo impostare 8 ohm anzichè 16?
Se suono a mezza potenza con 2 casse collegate devo impostare 4 ohm?
Grazie
Guido

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	di adriphoenix [user #11414] commento del 02/10/2020 ore 15:28:12
	Non conosco nello specifico il tuo ampli, però la possibilità di ridurre i watt non dovrebbe incidere sull'impedenza dei coni. Normalmente negli ampli che permettono di switchare tra potenza piena, metà o pochi watt (tipo la Orange Dual terror p.e.) non occorre impostare una diversa impedenza delle casse, perchè la riduzione dei watt dipende solo da un diverso modo di lavorare delle valvole (pentodo, triodo), a seconda di come impostato il circuito. Viceversa invece decidere se attaccare 1 o 2 casse incide sull'impedenza. Nel tuo caso mi sembra di capire se colleghi una sola cassa dovrà essere impostato sui 16ohm, mentre se ne colleghi 2 andrà impostato su 8ohm. Qui su Accordo comunque ci sono proprietari del VHT 6 special e altri amici tecnicamente più ferrati di di me che potranno sciogliere i tuoi dubbi. Una domanda sciocca....il manuale che dice?
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	di guidino [user #49342] commento del 02/10/2020 ore 16:01:07
	Ciao e grazie per la risposta. Purtroppo pur avendone comprato uno dei due nuovo non c'è traccia di manuale cartaceo. Su quello scaricabile non riportano nulla a riguardo. La frase che mi ha fatto nascere il dubbio è tratta da un articolo di Marco Fanton qui su accordo risaltente al 2001, eccola: "Attenzione!!: In molti amplificatori è possibile selezionare la funzionalità a piena o mezza potenza. Tenete presente che quando il funzionamento è a metà potenza l'impedenza va calcolata a metà. Ovvero se la speaker è da 16 ohm impostate 8 sull'ampli. In questa situazione non è possibile suonare con speaker da 4 ohm". Prendendola per valida dovrebbe valere per tutti gli ampli con potenza splittabile a 1/2, Orange compreso
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			di Alex95SG [user #30733] commento del 02/10/2020 ore 19:08:41
			Secondo me ha scritto una cosa inesatta. Tu colleghi all'uscita da 8 la tua cassa da 8, se poi l'ampli ha modo di variare la potenza non c'è problema, l'impedenza in uscita quella rimane. Infatti nessun manuale dice di cambiare uscita della cassa quando cambia potenza, e nelle demo si vede infinite volte che switchano la potenza senza cambiare nulla. Lo fanno anche i blackstar ad esempio. Sul fatto di mettere una cassa da 16 su una uscita da 8 ohm si può fare, il contrario no, ma avvertirai molto probabilmente un calo di volume. Però non ho capito, te suoni con due ampli o con un ampli e due casse? comunque quando hai dubbi il manuale ufficiale del prodotto è il primo posto dove guardare, avrà sicuramente degli schemi che ti mostrano come collegare le casse.
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			di guidino [user #49342] commento del 02/10/2020 ore 19:15:54
			Ciao e grazie Io a casa suono quasi sempre con un ampli a mezza potenza e una cassa, raramente con due. Fuori suono con 2 ampli a piena potenza e 4 casse
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			di ventum [user #15791] commento del 03/10/2020 ore 14:27:27
			Quel che è scritto vale per amplificatori in cui la riduzione di potenza avviene scollegando una coppia di valvole in uscita, quindi tipicamente amplificatori da 100 w con 4 el 34 o 4 6l6 in cui una coppia viene scollegata. Un altro modo di dimezzare è una variazione del collegamento da pentito a triodo delle finali. In tal caso NON vale la regola. Bisognerebbe verificare la circuitazione del tuo ampli, ma non credo rientri in questi casi. Marshall nel manuale delle 100w non accenna al cambio impedenza perché comunque c'è una certa tolleranza, e a mio avviso comunque usare solo 2 valvole porta ad una usura dispari del quartetto.
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			di adriphoenix [user #11414] commento del 05/10/2020 ore 10:01:08
			Non ho trovato l'articolo di Fanton, comunque ti assicuro che sulla Dual Terror (che ho usato abbondantemente) non occorreva assolutamente impostare diversamente l'impedenza dei coni nel caso usassi la testata a 1/2 o a 1/4 della potenza. Ripeto, la tensione di griglia delle valvole non incidono sull'impedenza (carico di uscita), mentre se colleghi più coni allora va dimezzata. Fidati di quanto scrive sotto al_rodin che usa il tuo stesso ampli...
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			di guidino [user #49342] commento del 05/10/2020 ore 11:10:12
			Grazie mille
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	di al_rodin [user #33222] commento del 02/10/2020 ore 19:29:22
	Ciao. Posseggo un combo VHT Special 6 Ultra, anche se pesantemente moddato e portato a 10W con una 6L6. Premessa: Il manettino dei watt (che agisce sul pre) non influisce sul carico in uscita, quindi arrivare a 0,5 watt (il minimo) non ti autorizza, né ti obbliga automaticamente ad abbassare la resistenza dei coni in uscita. Cambia solo la potenza dissipata. Una resistenza più bassa in uscita significa un maggiore carico del trasformatore del finale, a prescindere, e quindi in linea generica non si fa. Al limite (cioè diminuendo la resistenza fino a portarla a 0) è come mettere in corto i capi del trasformatore in uscita. Detto questo, il trasformatore in uscita montato sui VHT Sp6 Ultra è sovradimensionato. Non ha nessun problema se passi da 16 a 8 Ohm con una cassa a 16 Ohm (come tutti gli ampli del resto) e non manifesta problemi nemmeno all'inverso (selezioni 16 e metti una cassa da 8) per via delle ampie tolleranze. Tuttavia, ripeto: se hai una cassa da 8 Ohm, seleziona 8 Ohm sulla testata e vai sereno. In aggiunta a questo, attaccare 2 casse da 16 dimezza la resistenza per cui devi selezionare 8 Ohm sul retro della testata. Quello che non mi è chiaro è se tu usi 2 ampli e 2 casse come scrivi nel messaggio (nel qual caso non ho capito che tipo di collegamenti fai. Ampli a cascata?), oppure una sola testata e 2 casse. Per rispondere alle due domande: 1) No e 2) No
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	di guidino [user #49342] commento del 02/10/2020 ore 19:42:53
	Ciao e grazie io collego le due casse da 16 ohm alle due uscite della testa e imposto l'uscita a 8 ohm. E su questo ero sicuro. Questo sia che usi un ampli solo che ne usi 2 in stereo. Il dubbio me lo ha fatto nascere il fatto che anche lo special 6 ultra ha lo switch per mezza e piena potenza e l'aricolo letto su accordo dice chiaramente che a mezza potenza bisogna dimezzare gli ohm in uscita, quindi secondo lui per collegare due casse da 16ohm a mezza potenza devo impostare 4ohm e non 8 ohm come faccio io.
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