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Domanda tosta di liuteria. È possibile modi...

di pelgas [user #50313] - pubblicato il 03 dicembre 2020 ore 15:39
Domanda tosta di liuteria. È possibile modi...Domanda tosta di liuteria. È possibile modi...Domanda tosta di liuteria. È possibile modi...Domanda tosta di liuteria. È possibile modificare la "geometria" del nut? Vi spiego. Sono in possesso di una fender Stratocaster con radius da 7.25" a cui vorrei far fare la seguente modifica: restringere lo spazio fra una corda e l'altra, di modo tale che il mi cantino si spinga più all'interno. Credo che il nut vada rifatto. E poi?

EDIT grazie ai consigli di un accordiano ho scoperto l'esistenza di un ponte che ha lo spazio delle sei viti normale ma... ha le gli intercorda di circa tre decimi di millimetro in meno. il che significa circa due millimetri complessivamente più stretto.

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di wo utente non più registrato
commento del 03/12/2020 ore 15:46:3
Mettici il capotasto della 12 corde.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 03/12/2020 ore 15:58:1
Ok. Ci avevo pensato. E poi? Cioè dico che succede poi? L'intonazione? Il ponte?
Rispondi
di wo utente non più registrato
commento del 03/12/2020 ore 16:42:48
L'intonazione non viene alterata...
Comunque stavo scherzando ;-)
Rispondi
di nls [user #39288]
commento del 03/12/2020 ore 16:35:07
Questa modifica funzionerà per i primi tasti, se vuoi spostare la corda in parallelo rispetto alla sua posizione attuale devi anche spostare il punto di ancoraggio della corda al ponte... come non lo so!

L'intonazione è solo dovuta alla corretta distanza selletta-nut, quindi potresti doverla rifare leggermente se alla fine la corda ha un angolo, e quindi una lunghezza totale diversa ma per il resto non cambia nulla.

Immagino che il tuo problema sia originato dal fatto che il mi cantino "scappa" fuori; di solito questo è dovuto a ponte o sellette mal allineate con il manico (o manico mal allineato con il corpo e ponte, ma speriamo di no!)
Rispondi
di pg667 [user #40129]
commento del 03/12/2020 ore 16:54:23
se spieghi perché lo vuoi fare è più semplice
Rispondi
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 03/12/2020 ore 17:02:53
va rifatto il nut, tutto qui.
E poi niente: suona
Rispondi
di Oliver [user #910]
commento del 03/12/2020 ore 17:07:50
Come ti è già stato detto, se riduci la spaziatura al capotasto (sostituendolo con uno nuovo, "vergine", al quale rifai gli slot), per avere un andamento delle corde parallelo ai bordi della tastiera devi fare altrettanto al ponte.
Se hai una stratocaster made in USA, Japan o Mexico potresti risolvere con un ponte con le misure adottate su molte Squier (non tutte), che hanno la spaziatura ridotta. Ovviamente non è completamente compatibile con le misure USA, per cui è molto probabile che dovrai chiudere e rifare i fori di fissaggio del ponte. In realtà potresti anche rifare solamente i due fori più esterni e usare solo 2 viti anzichè 6: io l'ho fatto e non ho mai avuto alcun problema.
Qui trovi specifiche, misure e prezzi delle varie soluzioni: vai al link
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 03/12/2020 ore 20:42:52
esattamente!
e tu perché l hai fatto? cosa ti ha spinto a farlo? quali sono i costi?
a me è venuta la voglia (ma forse è una cazzata) di avere una tastiera più tecnica per fare assoli, perché negli assoli veloci il mi cantino sul 7.25" scappa un po'
Rispondi
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di Oliver [user #910]
commento del 03/12/2020 ore 20:48:31
L'ho fatto perchè ho assemblato una (delle tante...) strato con pezzi di recupero e, semplicemente, i fori non combaciavano :)
Rispondi
di Oliver [user #910]
commento del 03/12/2020 ore 21:52:37
Edit: nella pagina che ti ho linkato trovi ponti perfettamente compatibili, senza alcuna modifica, ma con spaziatura delle corde ridotta (52,5mm).
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 03/12/2020 ore 21:00:55
Io sarei un attimo prudente, anche perché cambiare il ponte con uno di spaziatura diversa significa modificare una chitarra in modo poi non reversibile dal punto di vista estetico. Io cedo che su una Strato ci sia una certa elasticità nella misura del capostasto. Recentemente ho risistemato e rifatto il capotasto a una Strato giapponese e ho capito che alcuni chitarristi installano volutamente capotasti con la spaziatura più larga sulle strato che hanno la misura al nut più ridotta (l'opposto di quello che vuole fare Pelgas). Sono misure che rientrano in tolleranze piuttosto accettabili. Poi diverso il discorso se il ponte è proprio fuori asse e in quel caso sono dolori.
Rispondi
di Oliver [user #910]
commento del 03/12/2020 ore 21:51:03
Nessuna modifica estetica: la piastra del ponte è identica e cambia solo la distanza tra le corde e tra i fori di fissaggio. Anzi, volendo neanche quella: dando un'occhiata più approfondita al sito Axesrus, dove sono riportati anche i dati tecnici dettagliati, si vede che si possono trovare ponti che non necessitano di alcuna modifica dello strumento, in quanto consentono una spaziatura minore tra le corde ( 52,5mm tra Mi e Mic anzichè gli standard 56,5mm) ma conservano la stessa spaziatura delle viti di fissaggio (56mm).
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 03/12/2020 ore 22:05:35
Buona l'idea di avere un ponte con spaziatura diversa tra le corde senza modificare le sedi delle viti. Nel primo caso proposto, anche se le sedi delle viti sono alla fine coperte, avrei evitato di fare nuovi buchi.

Comunque in ogni caso io una prova ( facile ed economica) a cambiare il solo capotasto la farei. Se poi l'allineamento del ponte da veramente noia, si fa sempre in tempo ad intervenire con un ponte sostitutivo.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 03/12/2020 ore 23:27:10
;-))
Rispondi
di FranxAJ [user #18541]
commento del 03/12/2020 ore 17:55:4
In realtà esistono dei ponti con una spaziatura un po' più stretta per risolvere dei problemi dovuti a manico non centrato e corse di conseguenza che pendono più da una parte...so per certo che lo produce la Callaham. Invece del capotasto, valuta anche quest'ultima possibilità! :)
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 03/12/2020 ore 20:43:27
callaham ... sentito... proverò'
Rispondi
di bluesfever [user #461]
commento del 03/12/2020 ore 18:28:
E poi vai da un liutaio.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 03/12/2020 ore 19:28:55
Se la sede dal manico nel corpo è un po' lasca, potresti/dovresti allentare un po' il manico fin quando si muova, poi tirarlo verso l'alto (il cantino rientrerà di più nel manico), e mentre mantieni questa posizione, un amico ti torna a stringere il manico. Potrebbe bastare questa operazione, altrimenti procedi oltre. Ciao, Paul.
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 03/12/2020 ore 20:16:3
Può essere una buona idea, stavo per suggerirla anche io. Ho avuto lo stesso problema qualche tempo fa, scappava fuori il cantino dal manico in certe esecuzioni, mi stavo crucciando per capire come risolvere, poi credo di aver cercato qualche informazione su youtube, alla fine semplicemente il manico della strat si era leggermente disallineato, è bastato allinearlo meglio e stringere le viti da allora mai più problemi.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 03/12/2020 ore 20:44:52
già fatto, da me stesso. ho svitato e sistemato. ma sostanzialmente non è cambiato perché in se e per se' il nut e il ponte sono giusti, lho confrontata con diversi modelli. io parlo non di difetti ma proprio di una sorta di modifica/customizzazione
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 03/12/2020 ore 21:05:13
Secondo me si può fare senza problemi, sono tolleranze accettabili. Come ho scritto sopra in risposta ad Oliver ci sono chitarristi che su Strato con il nut stretto mettono il capotasto con la spaziatura più larga. E' l'opposto di quello che vuoi fare tu, ma il concetto è lo stesso. In ogni caso è un tentativo che puoi fare, facilmente reversibile, ma (come ti hanno consigliato) ti serve un liutaio.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 03/12/2020 ore 21:40:44
ovviamente qui ci sono due o tre liutai in zona. è che devo capire a cosa vado incontro. la chitarra è buona. sono io che un po' per sfizio un po' nella speranza di acquisire più scioltezza, do' la colpa a un mi che scappa un po' e vorrei cambiare spaziatura spostando tutto come in altre strat che ho/ho provato. solo che non riesco a capire se è "colpa" mia, se è "colpa" del radius, o che...
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 03/12/2020 ore 22:59:56
Capito. In linea di massima cambiare il capotasto non è un'operazione a cuore aperto, se ci si potesse fermare lì. C'è da capire quanto ne potrebbe risentire la geometria. Adesso non vorrei dire corbellerie ma forse quel millimetro più all'interno non sconvolgerà tutta l'intonazione o l'area di corda che vola sui pick-up quindi forse la cosa si potrebbe risolvere con poco, ma non ci metto la mano sul fuoco.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 03/12/2020 ore 23:36:51
Pelgas, le risposte ammesse sono solo 2: A la sede del manico non aveva gioco - B recuperato il gioco ma capotasto e ponte sono molto sballati ed il problema non si risolve. Gioco recuperato, spaziature ponte e capotasto corrette, ma problema permane no. O l'una o l'altra, tutte e due no. O forse la chitarra è un'assemblata ed è sempre stata totalmente sballata e te ne accorgi solo ora? Quando mi rispondi, mi sembra sempre la risposta ad un altro intervento che non il mio. Comunque ciao, Paul.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 03/12/2020 ore 23:42:45
Vedo ora che hai aggiunto le foto (prima non c'erano), manca proprio quella del cantino, c'è invece quella del basso ... che va benissimo però. Paul.
Rispondi
di satisfaction [user #17423]
commento del 04/12/2020 ore 07:35:03
Pelgas, ho guardato le foto. È una chitarra perfetta, non toccarla poveretta...
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 04/12/2020 ore 11:55:41
È solo un cambio di capotasto, ne compri uno vergine e lo modelli come vuoi tu. Se sposti le corde all'interno di una frazione di mm (0,2 o 0,3 ad es), rispetto al ponte non cambia nulla Se non sei soddisfatto rimetti l'originale. Io lascerei stare il ponte
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 04/12/2020 ore 12:31:03
Io non cambieri proprio nulla, è già tutto perfetto così.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 04/12/2020 ore 12:42:1
Controllerei le dita della mano sinistra. Paul.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 04/12/2020 ore 12:58:54
Ecco. Appunto.
È questo il mio timore che dopo i 40 i tendini si sono indeboliti ma intanto che ci posso fare?
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 04/12/2020 ore 13:21:47
Non è una questione di età, a 40 anni poi (come si dice a Bologna, "me, a la to étè, a salteva i fos par la longa"). Io ho 65 anni e su tre chitarre ho le 11 - 48 e ci faccio bending di un tono e oltre, un'altra con le 10 - 46 e l'ultima con le 9 - 42. Monta una muta di 11 - 48 su di una delle tue 4 ed esercitati con quella un po' tutti i giorni e vedrai che le dita s'irrobustiranno in poco tempo, e lascia perdere gli strani pensieri, affronta invece i veri problemi quando insorgono e se hai bisogno qui siamo sempre pronti a darti una dritta. Ciao, Paul.
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