Accordo: Spulciando "unsitodiannunci" ...io continuo a rimanere sconvolto

Spulciando "unsitodiannunci" ...io continuo a rimanere sconvolto

di elgaldil [user #22921] - pubblicato il 01 marzo 2011 ore 07:29

...e continuo a chiedermi se sono degli scherzi °_°

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_IBANEZ-TS-808-TUBESCREAMER-PRO-VINTAGE-1979-ORIGINALE-kkk_id1971531.html

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_IBANEZ-TUBE-SCREAMER-TS-808_id1934163.html

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	Ma sì, dai...scherzano! Perché stanno ...
	di antani85 [user #22504] commento del 01/03/2011 ore 07:4
	Ma sì, dai...scherzano! Perché stanno scherzando, no? Vi prego ditemi che scherzano!!
	Rispondi

			Re: Ma sì, dai...scherzano! Perché stanno ...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 08:1
			...sì ...non c'è altra spiegazione (ma ce n'è di gente che scherza però, perchè se vai a vedere). Una volta vorrei contattarli però!
			Rispondi

	700 euro per un ts 808 in quelle ...
	di davide79 [user #9661] commento del 01/03/2011 ore 08:3
	700 euro per un ts 808 in quelle condizioni????? Poveracci....
	Rispondi

			Re: 700 euro per un ts 808 in quelle ...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 08:5
			Eppure ci sarà qualcuno che li contatta no?... me lo dico sempre sennò non è possibile che si trovino sempre degli annunci del genere
			Rispondi

			Re: 700 euro per un ts 808 in quelle ...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 08:5
			E cmq quello dei 700 Euri è lo stesso che ti vende un body-strat "vintage" a 1.800...... capisci ben vai al link
			Rispondi

			Re: 700 euro per un ts 808 in quelle ...
			di davide79 [user #9661] commento del 01/03/2011 ore 09:0
			Per me ci crede davvero a quello che scrive... Quel body io al massimo gli darei 200 euro... forse....
			Rispondi

	Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
	di Pearly Gates [user #12346] commento del 01/03/2011 ore 09:0
	A quanto pare in condizioni migliori di quello del tizio. Ibanez TS-808 ORIGINL Super Conditions Super Sound 70's EF156 € 480
	Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di davide79 [user #9661] commento del 01/03/2011 ore 09:0
			480 ma condizioni estetiche funzionali perfette spero....
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 01/03/2011 ore 09:1
			Io cmq non li spenderei, conosco uno che l'ha fatto...ma non ha le rotelle tutte a posto. Già i prezzi dei pedali nuovi sono alti, questi vintage sono una follia.
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di davide79 [user #9661] commento del 01/03/2011 ore 09:2
			480 euro per un ts 808 manco morto li spenderei.... come per il Klone Centaur... follie
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 09:4
			...sono troppi a prescindere ...qualsiasi sia il pedale. POi vabbeh, si sa che il collezionismo porta a degli "eccessi" (che per chi lo fa eccessi non sono) a volte incomprensibili. E' che a volte mi da più l'idea che qualcuno cerchi di fregare la gente più che assecondarne le passioni. C'è da dire che se una strato 60's può costare 4 o 5 volte tanto una standard attuale, in proporzione un TS d'epoca dovrebbe costare in effetti sui 400/500 €... anche se secondo me il paragone non regge...
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di Q [user #7863] commento del 01/03/2011 ore 13:0
			Non regge? Forse si. Dire che una strato vecchia di 60 anni suona 'meglio' (sarebbe meglio dire diversa) perchè ha i pu smagnetizzati, il legno stagionato etc è equivalente a dire che un TS suona 'meglio' (ancora meglio dire diverso) perchè le resistenze sono invecchiate, i piccoli elettrolitici di filtro sono invecchiati e chi più ne ha più ne metta. PS: dimenticavo il fattore ancora più importante dell'integrato 'vintage' del TS, come qualcuno ha fatto notare giustamente sotto.
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di antani85 [user #22504] commento del 01/03/2011 ore 14:1
			Le chitarre vintage suonano diverse...non meglio di quelle nuove!! Che bello...qualcuno che la pensa come me!!!
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 14:3
			L'integrato "vintage" si trova ancora in giro volendo (ripeto... lo montavano la quasi totalità delle "radioline" jap di quegli anni) e ad un prezzo che non giustifica 5/6/700 euro di usato! Mah. Anche la differenza sul piano sonoro con uno attuale c'è -in effetti- ma minima, magari si setta in maniera un po' differente il tono o il drive e via, la "pasta" è quella. Il mio "giustificare" la chitarra è solo perchè ci vedo quantomeno qualcosa di più... bah... affascinante. Pesa, profuma, trasmette un certo feel insomma. Ed è cmq un oggetto globalmente più "complesso" (passami il termine). Poi son d'accordo, non è che una tele del 52 suona per forza meglio di una attuale... sicuramente diversa, questo è il punto (a me piacciono entrambe, dipende che ci suono).
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di Q [user #7863] commento del 01/03/2011 ore 19:0
			Permettimi però di farti osservare che tutte le cose che indichi come valori aggiunti di una chitarra vintage sono totalmente soggettivi (pesa, profuma, feel, storia etc), ma che non aggiungono nessun valore misurabile o quantificabile. Tanto quanto un pedale vecchio, che benchè abbia differenze minime con uno nuovo di pacca, esse esistono senza ombra di dubbio. Il prezzo in questo caso lo fa la domanda, non la qualità. Anche a me affascina una chitarra vintage più di un pedale. Ma sono convinto che sia solo effetto placebo e se mai la comprassi una chitarra vintage, non sarebbe per avere un suono che valga gli N-mila euro che costa, ma per fare un investimento.
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di JackDynamite [user #14761] commento del 01/03/2011 ore 15:2
			hai troppa ragione! però per smagnetizzarsi un magnete in alnico o ferrite ci impiega circa 120 anni, e non si smagnetizza completamente, anzi, perde leggermente il magnetismo, ed è ri mangetizzabile , poi cio sono casi in cui si smagnetizzano, ma per cause esterne, se tieni bene un pick up non si smagnetizza! io ho una epi del 63, e ha i pick up come nuovi!
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di Q [user #7863] commento del 01/03/2011 ore 19:1
			Sapevo si smagnetizzassero un po' ma non avevo idea di quanto :) Ad ogni modo sicuramente è uno di quei fattori che anche se minimi contribuiscono ad alimentare l'idea che un vintage suoni meglio. Il vintage suona vintage. Sicuro di ricordare come suonasse la tua epi nel '63 Jack? (sempre fosse tua nel 63, altrimenti non saprai mai come suonava ;) ) In un così lungo arco di tempo è facile abituarsi al lento cambiamento di certe sfumature quasi impercettibili. Del resto, chi cacchio se lo ricorda come suonava una chitarra nel '63? E se voglio una chitarra che suoni come una del '63 usata nel '63, sicuro che la vintage sia meglio? Uno che ha inciso qualcosa nel '63 non avrà certo usato una chitarra vintage del '35 :P Vallo a capì sto vintagge!
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di strato78 [user #17091] commento del 01/03/2011 ore 23:2
			"Uno che ha inciso qualcosa nel '63 non avrà certo usato una chitarra vintage del '35 :P" Questa posso segnarmela? :)
			Rispondi

			Re: Questa è la valutazione dello stesso oggetto di un negozio che vende vintage.
			di Q [user #7863] commento del 02/03/2011 ore 14:2
			:D
			Rispondi

	haha
	di ivaneffect [user #12070] commento del 01/03/2011 ore 09:3
	il prezzo è carnevalesco , il prodotto non mi dice nulla.. il ts808 (di qualunque era) è un overdrive mediocre secondo i miei gusti , possono averlo usato grandi musicisti, vuol dire che a loro piaceva... lo ricomprerei se costasse una 50 ina di euro massimo , cioè quello che effettivamente può valere... ora potete abbattermi con gli insulti. :D p.s: vendo accordatore fender cromatico : 800,00 euro poco trattabili. (però è fender)
	Rispondi

			Re: haha
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 01/03/2011 ore 09:5
			E' tutta colpa di SRV che a quanto pare lo usava come booster, l'ampli che usava forse era più determinante a livello di suono. Anche perchè a quel tempo c'erano molte meno cose di oggi. Attualmente ci saranno più di 100 marche di pedali.
			Rispondi

			Re: haha
			di ivaneffect [user #12070] commento del 01/03/2011 ore 10:3
			infatti come booster era l'unico modo in cui lo utilizzavo..poi mi ha stufato e l'ho venduto.. e pure per pochi spiccioli.
			Rispondi

	Proviamo a contattarli? Mi rende troppo ...
	di plettrox [user #6758] commento del 01/03/2011 ore 09:4
	Proviamo a contattarli? Mi rende troppo curioso. ;)
	Rispondi

			Re: Proviamo a contattarli? Mi rende troppo ...
			di davide79 [user #9661] commento del 01/03/2011 ore 09:5
			Sono curioso anche io.... molto curioso di sentire le loro argomentazioni
			Rispondi

			Re: Proviamo a contattarli? Mi rende troppo ...
			di plettrox [user #6758] commento del 01/03/2011 ore 10:0
			Vai allora io provo a mandargli un messaggio. ;)
			Rispondi

			Re: Proviamo a contattarli? Mi rende troppo ...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 11:0
			...ho chiesto un po' di sconto ... la risposta è stata "posso farti al massimo un 50 €" :-) giuro!
			Rispondi

			Re: Proviamo a contattarli? Mi rende troppo ...
			di plettrox [user #6758] commento del 01/03/2011 ore 11:0
			A me uno dei due ha appena risposto in maniera seria, mi ha anche mandato delle foto. Mi ha scritto questo: "ciao. il pedale e tutto originale, perfettamente funzionante e non ha spaccature o crepe. ecco alcune foto. grazie Eric" Vuol dire che ci prova davvero questo a tirare il pacco.
			Rispondi

	mmm 700 euro per un ts-808....
	di davidson utente non più registrato commento del 01/03/2011 ore 10:0
	mangiato dalla ruggine(immaginare che i circuiti interni siano intonsi mi risulta dfficile)? Come direbbe Fabio Di Ninno in un celebre sketch di Maccio Capatonda: "Reverendo,lei si prende giuoco degli incapaci!!!":)
	Rispondi

	Mah...
	di telecastermax [user #26960] commento del 01/03/2011 ore 10:2
	...se una strato anni 60 costa anche 20-30000€ un tube screamer originale e in condizioni estetiche e funzionali molto buone può anche costare 500-600 euro...io non lo comprerei, però non mi pare una cosa così strana...
	Rispondi

			Re: Mah...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 10:3
			...beh. E' il ragionamento che facevo qualche post sopra... però una -imho- "comune" strato 60's non dovrebe superare i 10.000 (anzi per 6.000 euro dovresti portartela via con tutto il corredo), oltre o si tratta di qualcosa di particolare o, a mio modo di vedere, comincia a puzzare di esagerazione. Ciò detto... mi ripeto -pur affermando che non spenderei quei soldi nè in un modo nè nell'altro- c'è una certa differenza tra una chitarra e uno scatolotto con dentro il circuitino delle radio giapponesi anni 70.
			Rispondi

			Re: Mah...
			di telecastermax [user #26960] commento del 01/03/2011 ore 10:4
			Mah tutto sommato non c'è una gran differenza, il circuitino del ts 808 vintage presenta caratteristiche irripetibili per i materiali, chip, condensatori ecc. utilizzati anche se oggi in giro ci sono delle buone copie (comunque boutique e costose, vai a vedere quanto ti costa un ts 808 mod keeley o analog man). Le Strato dell'epoca non erano miracoli di liuteria erano chitarre che Leo tentava di produrre a livello industriale con una qualità altalenante e senza particolare know how da parte del personale (non parliamo certo dei masterbuilder di adesso). Ci sono anche in questo caso piccoli produttori che fanno copie di strato vintage probabilmente anche migliori delle originali ad una frazione del prezzo...
			Rispondi

			Re: Mah...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 11:0
			Mah, non so, in fondo una chitarra, se ben conservata, può anche migliorare nel tempo. Il legno stagiona, la struttura si consolida, etc... (mentre sul discorso dei componenti ci può stare) Mentre il circuitino del TS, beh, quello sarà,... sulla sua irripetibilità non saprei, ma anche lì andiamo nell'esoterico.
			Rispondi

			Re: Mah...
			di telecastermax [user #26960] commento del 01/03/2011 ore 11:1
			Io ho sempre pensato che per le solid body la stagionatura può al massimo influire sulla stabilità dei legni, sempre che si siano stabilizzati nel modo giusto e non con il manico eccessivamente curvo o addirittura warped..
			Rispondi

			Re: Mah...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 11:3
			Influisce molto sulla stabilità dell'assemblato (specie sulle bolt on) ovviamente sia in negativo che in positivo, ma (per esperienza) molto anche sulla risonanza... poi guarda, io sono come te e una strato 60's da 10.000 euro non la comprerei mai (piuttosto una CS masterbuilt attuale se devo spendere)
			Rispondi

			Re: Mah...
			di telecastermax [user #26960] commento del 01/03/2011 ore 12:5
			Ma che cos'è sta "risonanza"? Sento che la citano in molti parlando di chitarre elettriche ma a livello pratico-tecnico-scientifico che roba é?
			Rispondi

			Re: Mah...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 15:0
			Ogni legno risuona in maniera diversa... legni con gradi di umidità e "storie" diverse risuonano in maniera diversa. Nella chitarra elettrica, questa caratteristica non è fondamentale come in altri strumenti più prettamente acustici, ciò non toglie che i legni influiscano comunque sul suono finale anche di uno strumento elettrico. Se proprio vuoi la definizione di risonanza in fisica è: quella condizione che si verifica quando un sistema oscillante (forzato) viene sottoposto a sollecitazione periodica di frequenza pari all'oscillazione propria del sistema stesso. La risonanza acustica, che null'altro è che una particolare accezione di risonanza meccanica, è il fenomeno di amplificazione delle onde sonore caratteristico dei risuonatori: tale amplificazione è indotta da un impulso esterno trasmesso al risuonatore attraverso dei vincoli meccanici (corda-capotasto-ponte-...) oppure attraverso l'aria; è maggiore quando la frequenza dello stimolo si avvicina alla frequenza di risonanza naturale del risuonatore. Basterebbe teoricamente provare a prendere un diapason, colpirlo, e appoggiarlo su due pezzi di legno diversi: è possibile ottenere risultati udibilmente diversi (a volte no, dipende dala difformità e dimensione dei campioni, a meno di non utilizzare una macchina per la lettura dei dati). Detto questo... non sono un insegnate di fisica, per cui... già per questo ho dovuto in parte rispolverare il caro vecchio manualone dell'uni :-p
			Rispondi

			Re: Mah...
			di Foglio [user #19480] commento del 01/03/2011 ore 11:4
			Ho idea che tu te ne intenda poco di elettronica... Ti assicuro al 200% che i tube screamer di oggi sono uguali identici a quelli di ieri... Nessuna differenza... Parilamo di elettronica, la liuteria è un altra cosa...
			Rispondi

			Re: Mah...
			di telecastermax [user #26960] commento del 01/03/2011 ore 12:1
			Il chip è sicuramente diverso, di fatto tutti quelli che modificano il pedale usano i chip old stock che riescono a rimediare in giro come facevano keeley o analog man per citarne un paio. Poi non so il resto ma è plausibile che in 40 anni abbiano modificato per lo meno le marche di qualche condensatore o resistenza, quanto abbiano influenza sul suono finale non lo so comunque. Fatto sta che se guardi sul tubo un A\B test tra un tube screamer moderno e uno vintage non suonano identici...il che bada bene non è detto che giustifichi la spesa extra per comprarne uno originale...la liuteria è un'altra cosa d'accordo...un'altra cosa rispetto alle chitarre bolt on eheheh...
			Rispondi

			Re: Mah...
			di Foglio [user #19480] commento del 01/03/2011 ore 15:1
			Scusa ma perchè il chip dovrebbe essere diverso??? No, non lo è... E la differenza di marca in componenti come resisteze, condensatori e chip è del tutto trascurabile...
			Rispondi

			Re: Mah...
			di Q [user #7863] commento del 01/03/2011 ore 19:2
			Il chip è diverso semplicemente perchè quelli di una volta non li producono più. Ogni chip ha un ciclo di vita finito il quale viene rimpiazzato da nuovi chip più efficienti, con migliori prestazioni di rumore, e a minor costo di quelli vecchi. Magari gli ridanno pure la stessa sigla, ma sta ben certo che il processo produttivo per produrre un operazionale ora è anni luce distante da quello usato per produrne uno 40 anni fa. Che poi uno sia in grado di sentire la differenza...beh, se c'è chi sente la differenza della stagionatura nei legni di una strato perchè no? Io purtroppo son duro d'orecchi.
			Rispondi

			Re: Mah...
			di strato78 [user #17091] commento del 01/03/2011 ore 23:3
			Aspetta.... ...i legni sono una cosa, l'elettronica un'altra: un elettrolitico ha mediamente 20 anni di vita prima di giocarsi l'elettrolita, le resistenze perdono facilmente il valore iniziale sballando sensibilmente, i condensatori di segnale sono a rischio dispersione, i potenziometri saranno zozzi come pochi ed anche ai semiconduttori non è che quaranta e passa anni facciano bene... Se si cerca il suono... meglio una replica fedele. Se si cerca il pezzo autentico... allora meglio controllare che anche la pila sia vintage! :) IMHO
			Rispondi

	volete le foto di uno dei due? Mi sono appena ...
	di plettrox [user #6758] commento del 01/03/2011 ore 11:0
	volete le foto di uno dei due? Mi sono appena arrivate. :D
	Rispondi

			Re: volete le foto di uno dei due? Mi sono appena ...
			di davide79 [user #9661] commento del 01/03/2011 ore 11:1
			Certo che le voglio:-)))))))
			Rispondi

			Re: volete le foto di uno dei due? Mi sono appena ...
			di plettrox [user #6758] commento del 01/03/2011 ore 12:0
			Eccole: vai al link vai al link vai al link vai al link
			Rispondi

			Re: volete le foto di uno dei due? Mi sono appena ...
			di PierluigiMaisto [user #20005] commento del 01/03/2011 ore 12:1
			A giudicare dallo stato deve essere proprio quello appartenuto a SRV! :DDDD
			Rispondi

			Re: volete le foto di uno dei due? Mi sono appena ...
			di ivaneffect [user #12070] commento del 01/03/2011 ore 15:2
			ammazza che zozzeria...
			Rispondi

	E questo sarebbe il pedale senza graffi e ...
	di davide79 [user #9661] commento del 01/03/2011 ore 12:2
	E questo sarebbe il pedale senza graffi e crepe???? M il tipo è scemo o ci fa'????
	Rispondi

	beh... però la spedizione è compresa nel ...
	di mehari [user #25169] commento del 01/03/2011 ore 13:4
	beh... però la spedizione è compresa nel prezzo......
	Rispondi

			Re: beh... però la spedizione è compresa nel ...
			di psonic [user #9244] commento del 01/03/2011 ore 14:0
			e pensare che ho appena venduto il mio glorioso boss ce2 d'epoca a soli 75 euro.. a saperlo ne chiedevo 750 almeno...
			Rispondi

	questo
	di brozio77 [user #10423] commento del 01/03/2011 ore 14:2
	e matto, un body strat a 1800 euro e il ts-808 a 700? per me li tiene sul groppone per anni eheheh se non cala di uno zero :D bah son basito davvero.
	Rispondi

	Mah...
	di wizard [user #21028] commento del 01/03/2011 ore 14:2
	...sinceramente non so cosa spinga persone a spendere tali cifre per un pedale vintage...per carità avrà anche 30 anni sulle spalle (questo dovrebbe farlo suonare meglio? Mah...) ma è davvero uno sproposito! L'unico pedale "vintage" che ho comprato è stato un boss ce-2, ma solo perchè non ne fanno più, perchè il suo suono mi ha letteralemnte stregato e perchè l'ho pagato il giusto (130 euro senza nemmeno un graffio). Un ottimo TS è il maxon OD808, che costa 5 euro in meno alla reissue ibanez e a mio avviso suona leggermente meglio...
	Rispondi

			Re: Mah...
			di elgaldil [user #22921] commento del 01/03/2011 ore 14:4
			E' questo il punto... potrei anche spendere un bel po', chessò, per un CE-1 (non 700 €!!!)... perchè non lo fanno più. Ma di TS ne esistono milleduecento versioni (oltre a quelle attuali).
			Rispondi

			Re: Mah...
			di wizard [user #21028] commento del 02/03/2011 ore 21:3
			Anche del ce1 fanno una replica: Retrosonic Chorus prezzo: 270 euro =)
			Rispondi

			Re: Mah...
			di elgaldil [user #22921] commento del 03/03/2011 ore 07:2
			Appunto, ma in quel caso la differenza con quello "vintage" che si trova anche a 300/350 € può far propendere anche per l'originale no?
			Rispondi

			Re: Mah...
			di wizard [user #21028] commento del 05/03/2011 ore 16:2
			Giusto! =) Ps. se può interessare ne ho trovato uno "su quel famoso sito "menzionato" nel titolo del post" per 260 euro...a meno della riedizione...mica male =)
			Rispondi

	Mi ha risposto anche l'altro che lo vende a ...
	di plettrox [user #6758] commento del 01/03/2011 ore 15:4
	Mi ha risposto anche l'altro che lo vende a 650 euro: "Ciao, sto' vendendo per conto di un amico non molto informatizzato : ) , le foto te le mando io , per info e logistica dovresti chiamare qui : -------- ciao." Non ho messo il suo numero di cell. per la privacy, ma sarebbe da chimarlo e fargli vedere che non ci sono dei pirla dall'altra parte. :D:D
	Rispondi

	anche questo non e' male...
	di psonic [user #9244] commento del 01/03/2011 ore 18:2
	vai al link la wilshire d'epoca e' costosetta.... comprata a pezzi puo' costare milioni di dollari
	Rispondi

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