Accordo: Action,maledetta action...

Action,maledetta action...

di patrilemauro [user #2228] - pubblicato il 11 febbraio 2012 ore 19:41

Cari amici accordiani Ho da un paio di mesi acquistato una Strato American standard nuova,che mi soddisfa molto come suono. Tentando di portare l'action verso livelli più consoni al mio modo di suonare mi sono accorto che anche con il ponte regolato rasoterra e le sellette piuttosto basse non riesco a raggiungere un'action piacevole (intorno ai 2 mm). Cosicchè,dopo aver letto e riletto articoli qui sul sito e su un paio di libri di liuteria mi sono deciso a spessorare il manico.Ho fatto più spessori,alcuni a cuneo, seguendo il consiglio di Alberto nel suo articolo su Pistolesi,piatti,larghi e lunghi esattamente come lo scavo del manico (li ho fatti sia in acero che in mogano)..c'è il microtilt di serie ma non voglio suonare una chitarra in 2 pezzi!!! Oggi mi trovo con uno strumento che buzza e frusta su quasi tutte le corde,con un'action che è di 2,3 -2,5 mm al Mi basso e circa 1,8mm sul cantino,il relief all'VIII tasto è di 0,5 mm....non mi sembra di essere fuori dal mondo come regolazione eppure tutto buzza (e io in verità non ho esattamente una mano destra da estetista....ma nemmeno ci do delle vangate sulle corde....) Oltre a pregare tutte le notti San Roberto (Pistolesi) che mi mandi giù un po' di esperienza avete qualche consiglio da darmi prima di affidarla alle cure del liutaio? Quando avevo l'SG riuscivo ad ottenere action ai limitidell'impossibile senza farla frustare (action bassissime che poi in realtà non usavo),ma con questa chitarrina non riesco veramente a venirne a capo,e mi spiace perchè è uno strumento che mi piace molto e che mi è comunque costato un bel po' di straordinari.....!!!! Benvenuti a tutti i consigli Ciao e Grazie dal gelido Piemonte Mauro

Sottotitolo: Buzz....maledetti buzz...

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	Liutaio.
	di Toby [user #27677] commento del 11/02/2012 ore 20:0
	Scusa non ho capito se hai già introdotto gli spessori o no? Un mio amico che voleva un'action molto bassa sulla sua Strato America Standard del2000 per ottenerlo si è rivolto a un liutaio che gli ha consigliato di abbassate il capotasto e poi regolare sellette e curvatura in conseguenza . Dopo l'operazione, eseguita dal liutaio, ho provato la chitarra le corde erano molto basse, la chitarra risulta più “veloce”, ma il suono a perso qualche cosa. Ciao.
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			Re: Liutaio.
			di PierluigiMaisto [user #20005] commento del 11/02/2012 ore 20:1
			-- la chitarra risulta più “veloce”, ma il suono ha perso qualche cosa -- Questa frase andrebbe incorniciata! Infatti con action troppo basse si perde dinamica, volume e sustain. E poi non è vero che bisogna avere le corde disegnate sulla tastiera per andare veloce, Malmsteen ha 3.5 millimetri di action sul mi basso e non mi pare vada proprio lento! ;)
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			Re: Liutaio.
			di Toby [user #27677] commento del 11/02/2012 ore 20:2
			Si la “velocità” non è data dal action, ma solitamente chi è abituato a corde molto vice alle tastiera trova le Starto o le Tele chitarre troppo “dure” e quindi avanti alle modifiche! Ciao.
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	Si ho già introdotto lo spessore,di ...
	di patrilemauro [user #2228] commento del 11/02/2012 ore 20:2
	Si ho già introdotto lo spessore,di 0,6mm...le corde sono 009,in realtà la chitarra non mi risulta veloce o lenta...semplicemente rumorosa...che fastidio ragazzi!
	Rispondi

			Re: Si ho già introdotto lo spessore,di ...
			di Toby [user #27677] commento del 11/02/2012 ore 20:3
			Non voglio fare il sapiente della situazione, cosa che non sono, ma se hai abbassato troppo il capotasto o le sellette è normale che le corde ti vadano a sbattere sui tasti. Poi l'American Standard monta i Jumbo o i medio Jumbo, tasti più alti rispetto hai vintage, inoltre le 009 sono corte molto sottili che friggono con niente. Il liutaio che ha modificato la chitarra a quell'amico di cui ti parlavo sopra gli ha montato delle 010. Prova a riportare tutto alle misure originali, poi se proprio l action così alto non ti piace vai da un liutaio Ciao.
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			Re: Si ho già introdotto lo spessore,di ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 12/02/2012 ore 01:4
			toby, le 09 se la chitarra è settata a dovere non friggono, sono corde come lo sono le 10 le 11 e pure le 08.
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			Re: Si ho già introdotto lo spessore,di ...
			di Toby [user #27677] commento del 12/02/2012 ore 13:1
			Visto che le uso lo so, pero c'è da dire che sono corde più sensibili dove bisogna dosare la forza con cui si suona. Ciao, buna domenica.
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			Re: Si ho già introdotto lo spessore,di ...
			di PierluigiMaisto [user #20005] commento del 11/02/2012 ore 20:3
			I "problemi", in realtà, sono due: innanzitutto non si può paragonare l'action ottenibile con una SG (scala corta, tastiera piatta) con quella ottenibile con una Strato (scala lunga, tastiera con raggio di curvatura maggiore), oltre a questo direi che lo spessore non serve, ma devi semplicemente abituarti al fatto che su una Strato l'action non potrà mai essere bassissima, ma sempre sui 2.5/2.8 sui bassi e un paio di millimetri abbondanti sui cantini (se vuoi farla suonare come si deve, e stiamo parlando comunque di action medio basse per una Fender). Ciao!
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	Stesso problema mio, ho due Strato, una ...
	di fede90k [user #22897] commento del 11/02/2012 ore 20:3
	Stesso problema mio, ho due Strato, una Highway e un'American Standard, la Highway è perfetta, mentre sulla Standard il la ed il mi basso buzzano dappertutto. Potrebbe essere per via del capotatso con solchi troppo stretti?
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	Ciao Toby In realà il capotasto non lho ...
	di patrilemauro [user #2228] commento del 11/02/2012 ore 21:2
	Ciao Toby In realà il capotasto non lho toccato,ho semplicemente alzato il manico (senza angolarlo),mi pareva strano che per raggiungere un'action ottimale il ponte avesse avuto bisogno di "entrare" nel corpo,abbassarsi oltre il livello minimo Per Pierluigi Hai ragione ,il mio paragone in realtà non è corretto essendo due strumenti diversissimi,solo un'espresione di fastidio per rincorrere una regolazione che non trovo... Sulle vostre Strato che action adottate,e ,se è fuori dai canoni,come la ottenete? Per quanto riguarda me sento puzza di liutaio ma prima seguirò il tuo consiglio,Toby,tolgo lo spessore e riporto il manico al suo posto per vedere che succede....
	Rispondi

			Re: Ciao TobyIn realà il capotasto non lho ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 12/02/2012 ore 01:4
			quando rispondi, usa il tasto dedito dei commenti, senò nessuno noterà che tu hai risposto ai loro commenti perchè non arriverà nessuna notifica. questo NON é UN FORUM
			Rispondi

			Re: Ciao TobyIn realà il capotasto non lho ...
			di Toby [user #27677] commento del 12/02/2012 ore 15:0
			Scusa se rispondo solo ora ma non avevo visto questo commento, nel mio precedente intervento avevo capito che avevi abbassato il capotasto e non che avevi alzato il manico, scusa. Quando ti ho risposto stavo “lavorando” e quando si vuole fare troppe cose si finisce per farle male tutte! Come ti ha già detto “Martinez53” in un Topic più avanti è difficile portare un action di una Gibson su una Fender, però come scrive “gibsonmaniac” si può agire sul micro-tilt, anche se è un lavoro che è meglio lasciarlo fare a persone esperte. Comunque io tende ad usare le chitarre con le impostazioni date dalla casa, si va sul sicuro! Ciao.
			Rispondi

	ci vuole pazienza per fare un'action buona ...
	di Kata_ts [user #2290] commento del 11/02/2012 ore 21:2
	ci vuole pazienza per fare un'action buona ;) Ritenta SENZA spessori !! SaluToneS
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	Concordo...
	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 11/02/2012 ore 23:3
	....con il buon Kata ed aggiungo di fare uso del micro tilt....se dosato ed utilizzato come si deve non è dannoso per sustain e trasmissione delle vibrazioni come si vuol far credere.....molti lo disprezzano forse perchè non lo sanno usare correttamente: io ho settato diverse Strato con questo sistema e non ho trovato particolari influenze sul risultato generale.....morale: se una chitarra suona come si deve secondo me suona a prescindere dalla presenza e dall'utilizzo del micro tilt.
	Rispondi

	Sono chitarre che "geneticamente" non potranno ...
	di Martinez53 [user #23272] commento del 11/02/2012 ore 23:3
	Sono chitarre che "geneticamente" non potranno mai avere action basse. Però, l'action bassa pur se comoda, non è la soluzione di tutti i mali. Molti grandi chitarristi usano action talmente alte che potrebbero risultare improponibili per quasi tutti. Nel blues per esempio si usano action molto alte per varie ragioni: il suono, il sustain, i bending. Se cerchi action basse devi rivolgerti a altri tipi di chitarra. Un consiglio sarebbe quello di lasciar perdere la ricerca dell'action superbassa e invece suonare molto l'acustica che, di norma a action decisamente alte. Esercitarsi molto sull'acustica aiuta in tutto, anche ad abituarsi a questo NON problema. Ciao!
	Rispondi

	l'sg è una chitarra moderna, concepita per il ...
	di JackDynamite [user #14761] commento del 12/02/2012 ore 01:4
	l'sg è una chitarra moderna, concepita per il musicista esigente , la strato è un accrocchio industriale moderno, che funziona solo in parte, non ho mai capito l'amore smodato della gente per questa chitarra profondamente imperfetta però... effettivamente qualche suono è davvero bellissimo. detto questo, penso che il problema sia il manico. forse è fallato, o deve fare un bel allentamento alla barra tendimanico. io leverei gli spessori e tornerei al settaggio iniziale,e proiverei a regolare per bene lo strumento, magari portandolo da un professionista. io ho impiegato un paio d'anni a comprendere certi elementi base davvero bene, e su cose che non ho ancora affrontato mi affido a liutai esperti.
	Rispondi

			Re: l'sg è una chitarra moderna, concepita per il ...
			di tylerdurden385 [user #30720] commento del 12/02/2012 ore 12:1
			Ma dai, dì che non ti piace, ma definrla "accrocchio industriale moderno" mi pare esagerato. Semplicemente è una chitarra tanto versatile quanto difficile da far suonare come Dio comanda. Ed all'autore del diario, non si può pretendere da un fuoristrada di avere l'assetto ribassato o ad un auto sportiva di andare offroad. Potevi prendere una Jackson con corpo Strat oriented se volevi certe peculiarità! L'action troppo bassa sulla Strat farà sempre friggere le corde, indipendentemente dalla scalatura, ha un ponte mobile non dimenticarlo e tutte le regolazioni in altezza e intonazione hanno un effetto sulle molle che si traduce in risposta diversa da parte della chitarra. Solo opinioni le mie, dettate dal fatto che ho una Strat Am Std anch'io!
			Rispondi

			Re: l'sg è una chitarra moderna, concepita per il ...
			di patrilemauro [user #2228] commento del 12/02/2012 ore 17:1
			Si' in effetti le variabili sono molte,ma come dicevo,in altri strumenti simili non ho avuto problemi ad ottenere una regolazione prossima a quella voluta...sarà che sto invecchiando e mi impunto sulle cose...:-)
			Rispondi

	Oltre allo scassamento di maroni per non ...
	di Marek82 [user #23651] commento del 12/02/2012 ore 11:0
	Oltre allo scassamento di maroni per non riuscire a settare l'action come ti pare, come ti trovi? Se comodo lo stesso? Credo che ci siamo passati un po' tutti attraverso questa fase, io ho cercato inutilmente di abbassare l'action di una simil tele per farla diventare come quella di una mia superstrat, ma poi buzzava, le corde non suonate mi scivolavano sotto le dita durante i bending (facendo SBREEEEEENG) e il suono un po' perdeva. Alla fine mi sono convinto che in effetti ero più comodo con un'action un po' più alta...ma mi ci è voluta tanta pazienza...
	Rispondi

			Re: Oltre allo scassamento di maroni per non ...
			di patrilemauro [user #2228] commento del 12/02/2012 ore 14:2
			oltre allo scassa maroni (termine perfetto) mi piace molto ed il suono lo adoro!!E la scorrevolezza del manico è ottima....speruma en bin!
			Rispondi

	Ringraziamento e puntualizzazione
	di patrilemauro [user #2228] commento del 12/02/2012 ore 17:0
	Intanto ringrazio tutti per le vostre risposte Volevo chiarire ancora un punto: diversifico il fatto che l'action di uno strumento sia medio alta per motivi musicali dal fatto che lo strumento non permetta altro. Sul libro "The Fender Stratocaster Handbook" fornisce delle misure per un radius del manico di 9,5 di 1,6mm sia alla VI che alla I corda!!Incredibile!! IL mio dubbio oltretutto sta nel fatto che raggiungendo il fine corsa delle viti del ponte debba anche incassare i pickup in maniera esagerata per non essere troppo vicino alle corde... In parole povere mi sembra che il manico sia troppo incassato,probabilmente è una paranoia mia ,ma non ho mai riscorntrato megli anni su altre fender o simili questo fastidio...ricordo addirittura una squire che avevo negli anni '80 che permetteva un'action bassissima Quindi chiedo ancora,a voi che possedete e suonate una standard che action ottenete senza fastidi esenza buzz, se non sono troppo noioso... Ciao e Arvedse! Mauro
	Rispondi

	ritorno alle origini
	di patrilemauro [user #2228] commento del 13/02/2012 ore 01:5
	come cosnsigliatomi da Kata e Jack ho tolto il cuneo e sono tornato all'impostazione originaria. Ora ho un'action di 2,5 circa al mi basso e poco più di 2mm al cantino. Le due viti del ponte sono totalmente avvitate,a fine corsa,sul corpo. Oltre questo non posso andare,per cui mi metterò il cuore in pace e la userò così.Sento ancora dei buzz qui e la,per cui partirò da questa impostazione ed andrò a salire fino a che scompariranno... grazie a tutti per la pazienza Buonanotte e Steme Bin Mauro
	Rispondi

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