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Line 6 Helix and Kemper - Side By Side
di
Pearly Gates
[user #12346]
- pubblicato il
17 novembre 2015 ore 14:08
Un video comparativo tra Helix e Kemper.
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di
KJ Midway
[user #10754]
commento del
17/11/2015 ore 20:23:5
Ciao Pearly, a parte ascoltare due suoni simili qual'è lo spunto che volevi dare per la discussione? Cioè comparare il kemper con un multieffetto secondo me ha poco senso, seppur l'utilizzo spiccio può essere lo stesso chi si prende un kemper ha ben altre necessità che utilizzare un ottimo multieffetto.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 00:34:30
Cioè
Cosa ci fanno col kemper? Oltre che suonare la chitarra?
Non mi dire che tutti quelli che comprano il kemper profilano gli amplificatori da soli perché non è vero la maggioranza usa i suoni già fatti.
Cmq anche helix può caricare gli IR di terze parti.
Rispondi
di
KJ Midway
[user #10754]
commento del
18/11/2015 ore 10:03:24
Ciao Pearly,
ovviamente nel mio post cercavo di capire lo spunto per la discussione.
Argomento un pò di più adesso, è indiscusso che pochi utilizzino il Kemper per profilare ampli, se non la propria strumentazione e che non abbiamo le necessità e gli scopi di Varini, però c'è da dire che le potenzialità del KPA sono a mio avviso ben più ampie del Line6 (che conosco veramente poco, ieri comunque mi son letto un pò di cose).
L'utilizzatore medio del KPA ed è quello che farei io, acquista i preset secondo le proprie necessità e ce ne sono di ottimi, mentre con la Helix che fai? suoni solo con amp cab ed effetti on board o puoi caricarne altri? (questo non lo so è un mio dubbio), perchè guardando tra i tanti ampli ed effetti disponibili non ho trovato quelli che eventualmente mi interessano.
Spero di essermi spiegato un pò meglio adesso.
Ale
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 10:34:34
E' un centrale atomica puoi farci tutto quello che vuoi.
volendo puoi collegare ed usare in contemporanea voce (ha la phantom e il conn XRL), chitarra, basso e tastiere.
Cioè se fai un piccolo show può essere il mixer di tutto.
Puoi integrare i tuoi pedali in tutti i modi puoi inttegrare il tuo ampli puoi fare reamping puoi fare quadrifonia.
E' una scheda audio 24bit 96khz con 8in e 8out.
Fa troppe cose per descriverle.
Qua si capisce meglio che nel sito del produttore le caratteristiche
vai al link
Commercialmente è stato creato per fare concorrenza a Kemper e Fractal non a Roland/Boss.
La migliore pedaliera della Boss che è la GT100 costa 1/3 di Helix circa.
Non avrebbe mercato, invece rispetto a Kemper e Fractal visto che c'è già la pedaliera mentre negli altri casi la devi comprare a parte è più economico.
Kemper + pedaliera di controllo costa 2.000 euro circa, Helix che ha tutto integrato 1.479 euro.
Cmq Fractal sta per uscire con una pedaliera si chiama AX8 che è un versione un po' più limitata dell AXE FX e costerà 1600 euro circa.
vai al link
Rispondi
di
KJ Midway
[user #10754]
commento del
18/11/2015 ore 10:45:04
Ok grazie, ma alla domanda se non mi bastano amp ed effetti di fabbrica? posso caricarne altri o ciccia?
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 14:16:11
No ovviamente, ma probabilmente faranno degli upgrade.
Ma alla fine in realtà di quanti amplificatori hai bisogno?
Tutti alla fine si fanno quei 3, 4 suoni che servono.
inoltre di ogni ampli puoi usare quello completo di cassa oppure mischiare preamp, amp e cassa di ognuno, puoi caricare IR di casse che ti paicciono.
Puoi programmare fino a 4 amp in un preset mischiarli o metterne uno a destra e uno a sinistra ecc. ecc.
Puoi cambiare microfono distanza ecc.ecc.
Ad esempio a me quelli da metallaro servono poco.
Se hai dei pedali che hai li puoi usare in combinazione ci sono 4 send return.
Ovviamente puoi inserire l'ampli vero con il collegamento a 4 cavi.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 14:19:54
Qua ci sono le liste di amplificatori effetti e microfoni dell'Helix
vai al link
Rispondi
di
KJ Midway
[user #10754]
commento del
18/11/2015 ore 15:14:08
Grazie li avevo visti ieri sera sul sito della Line6, il mio dubbio nasceva dal fatto che è vero si usano quei 4 ampli ed effetti, ma se non sono presenti quelli che cerco che faccio? mi spiego tra gli ampli non trovo un Fender 5e3 o un 5e8 e tra gli effetti non c'è neanche un Tone Bender. Sono essenziali? probabilmente no ma se non si possono integrare questa per me è già una grossa limitazione rispetto a quanto può offrire un sistema come il Kemper.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 15:58:39
Io penso e spero facciano degli upgrade, specialmente per gli effetti.
Gli ampli più iconici ci sono, c'è pure il Supro.
tieni presente che per un kemper con la pedaliera devi sganciare 2090 euro Helix costa1479. E sono 520 euro in meno.
Se lo confronti con l'AXE FX II la differenza di prezzo è ancora maggiore.
Ripeto io sono convinto che faranno degli upgrade.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 16:07:32
Faranno degli upgrade tipo questo a 50 dollari.
Questo non è fatto per Helix, è per fare un esempio.
Se ti va lo compri sennò no.
vai al link
Rispondi
di
KJ Midway
[user #10754]
commento del
18/11/2015 ore 16:10:24
Capito grazie Pearly!
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 00:38:10
Se il kemper lo comprassero solo i Varini che lo sfruttano al 100% ne venderebbero veramente pochi
Rispondi
di
ciun
[user #15167]
commento del
18/11/2015 ore 08:25:12
Oddio, anche Helix non mi sembra una macchina le cui possibilitá si esauriscano così in fretta. Anzi, per certi versi mi sembra perfino più complessa e completa del Kemper, ha una filosofia in parte diversa, ma non certo meno ricercata.
Rispondi
di
ciun
[user #15167]
commento del
18/11/2015 ore 08:07:32
Probabilmente il video voleva far vedere che un multieffetto come Helix riesce a raggiungere le qualitá del Kemper, sino a ieri il non plus ultra non eguagliabile.
In tal caso io, finanze permettendo, io sarei uno di quelli che fra i due, ad esempio, preferirei l' Helix.
Rispondi
di
Plettratore_Mannaro
[user #16218]
commento del
18/11/2015 ore 10:57:01
Avevo visto il video qualche giorno fa.
Secondo me sono state usate tecniche di matching in post produzione, suonano davvero troppo uguali e avendo familiarità con i suoni del Kemper ed ascoltato ogni demo esistente dell'Helix credo che sia impossibile riuscire a fare a mano tutti i preset uguali. Mi sembrano 2 Helix e non un Helix ed un Kemper. Magari hanno profilato l'Helix col Kemper, si può fare. Ma magari mi sbaglio.
Rispondi
di
Iconoclast76
[user #43596]
commento del
18/11/2015 ore 11:41:04
Ci hai preso, anche io ho pensato avessero profilato l'helix perche i suoni non sono simili sono identici
Per ilr esto sono convinto che ognuna delle tre macchine dia qualcosa, il kemper lo vedo orientato piu per il live l'axe piu per l'hardisk recording per via del routing configurabile l'helix non lo conosco ma presumo sia una bella bestiola
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 14:55:52
Questo ha fatto questi 4 preset e li ha convisi sul sito line6 devo ancora provarli.
vai al link
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 14:22:23
Scrivi al tizio, gli dici, secondo me sei un imbroglione.
Hai fatto matching, ecc. ecc.
Non so perché dovrebbe farlo non è una demo ufficiale, credo sia uno che costruisce chitarre.
Vediamo cosa ti dice.
Rispondi
di
Iconoclast76
[user #43596]
commento del
18/11/2015 ore 16:28:17
credo di essere libero di esprimere la mia impressione, non avevo intenzione di accusare nessuno magari nel video non viene specificato che è una profilazione e cmq a me l'helix non interessa non mi pongo il problema di andare a contattare il tizio
Rimango perplesso perche gia se prendi due testate uguali con due casse uguali con uguali microni e li registri in tempi diversi, facendo una comparazione A/B noti qualcosa figuriamoci macchine diverse
Ai tempi facevano la comprazione tra hd500 e axe e la differenza si vedeva adesso fanno quella tra axe e bias e sebbene siano simili si nota una differenza insomma in quel video non si nota nessuno stacco nessun cambiamento minimale da far presupporre il cambio di hardware.
Se le cose dovessero essere cosi penserei che quindi line6 ha profilato i suoni del kemper e ci ha fatto i suoi algoritmi sui modelli di ampli
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 18:06:17
Io risposto a plettratore mannaro lui pensa che la comparazione sia truccata tu non c'entri.
Non vedo perché bisogna sempre pensare alla truffa...mica è italiano! ahahahah
Rispondi
di
Iconoclast76
[user #43596]
commento del
18/11/2015 ore 18:12:15
"Salve Iconoclast76!
Il tuo commento
Ci hai preso, anche io ho pensato avessero profilato l'helix perche i suoni non sono simili sono identici
Per ilr esto sono convinto che ognuna delle tre macchine dia qualcosa, il kemper lo vedo orien
ha ricevuto una risposta da Pearly Gates"
questo mi è arrivato per email direi che hai risposto a me
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
18/11/2015 ore 18:15:09
allora ho sbagliato oops sorry!
Rispondi
di
Iconoclast76
[user #43596]
commento del
18/11/2015 ore 18:29:06
:) ;)
Rispondi
di
elgaldil
[user #22921]
commento del
18/11/2015 ore 16:11:40
Io non sono un grandissimo fan di questi setup, ma l'helix è una gran macchina e la trovo più interessante (perché più fruibile e comoda X il chitarrista medio) del Kemper da molti punti di vista (prezzo non per ultimo)... Detto questo il video è interessante ma i suoni non mi piacciono, credo si possa fare di meglio.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
19/11/2015 ore 09:29:45
Come sempre bisogna farsi i propri preset.
Rispondi
di
elgaldil
[user #22921]
commento del
19/11/2015 ore 10:12:
Si ovvio
Rispondi
di
Zenzero
[user #36862]
commento del
19/11/2015 ore 00:21:20
C'è da dire che line 6 è migliorata moltissimo rispetto alle, non me ne vogliate, porcherie di pedaliere che aveva lanciato qualche anno fa (ho avuto il pod xd live 500 hd. Oltre a essere di una complessitá indecente rendeva davvero poco, ma questo per il mio parere eh).
Con delle buone cuffie qualche differenza si sente, il tocco valvolare del Kemper resta ancora imbattuto, ma siamo davvero a sottigliezze. Entrambi riescono a rendere la chitarra viva, ma il Kemper ha ancora quel qualcosa in più. E ci mancherebbe, ci sono quasi 1000 euro di differenza!/
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
19/11/2015 ore 09:28:00
Line6 è stata comprata da Yamaha
Infatti io non ho mai comprato un pod, ho avuto solo il delay DL4 quello verde che era bello però ingombrante.
Il delay DL4 merita ancora oggi di essere comprato.
Rispondi
di
swgui
[user #6111]
commento del
19/11/2015 ore 12:14:05
Con tutto il rispetto, non ho mai sentito il Kemper suonare male come in questo filmato.
Mi dà l'idea che ne hanno modificato i suoni per farlo avvicinare all'Helix.
In particolare sottolineo i suoni clean che qua sono al limite del ridicolo.
Youtube è ricchissimo di filmati sul Kemper. Basta prenderne uno a caso per rendersi conto della diversa qualità che il Kemper è in grado di offrire.
Ogni volta che si parla di Kemper si dovrebbe tenere presente che ha il comportamento di un vero ampli e non di un multieffetto. In poche parole non devi costruire il suono; se ti piace il suono di un certo ampli ne acquisisci il profilo e suoni. Hai quel suono. Punto. Chi, come me, è poco portato allo spippolamento e/o comunque preferisce suonare che passare giornate ad inseguire suoni, questa caratteristica è fondamentale.
Fondamentale per tanti motivi: 1) si ha un bellissimo suono in ogni dove. 2) non si ha quella sgradevole sensazione di aver acquistato un oggetto che non si sa usare. 3) si suona, che il tempo per farlo è sempre troppo poco.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
19/11/2015 ore 15:09:19
Ripeto se aveta sta paranoia del video falsato abbiate il coraggio di scrivere al tizio e dirglielo.
Non vedo ragioni perché dovrebbe aver falsato il video.
Hai mai provato l'helix?
Lo hai mai sentito dal vero?
Hai comprato il Kemper? se si bene, io non ho nulla di contro il kemper e non mi viene in tasca niente dalla Line6.
Io ho solo messo un video per far sentire una comparazione di una macchina nuova che si chiama Helix punto e basta.
Come ho già detto per avere un kemper con la sua pedaliera di controllo devi spendere 2090 euro. Helix costa 500 euro meno e fa un sacco di cose bene.
Volevo sapere ...anche questo video è falso?
vai al link
Rispondi
di
swgui
[user #6111]
commento del
19/11/2015 ore 16:43:29
Complimenti per la risposta. Anch'io ti voglio bene :-)
Guarda, non ho nulla contro di te e neppure contro l'Helix.
Ho guardato il video e siccome conosco bene il Kemper ho postato il mio parere.
Non mi interessa del perchè e per come quel video sia stato prodotto.
Ma per me quel video NON è onesto verso il Kemper e questo mi sono sentito di dirlo.
Penso di aver espresso il mio parere senza colpire/offendere nessuno e se ho urtato la tua suscettibilità, beh, penso che la paranoia (uso il termine che hai usato tu nei miei confronti) ce l'hai tu quando leggi commenti che non sono di tuo gradimento.
Pace e buona musica.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
19/11/2015 ore 18:36:15
Mi dispiace ma quelli che credono che ci siano sempre complotti e secondi fini, che la gente stia lì ad imbrogliare a casa mia di chiamano paranoici.
A me sentire sputare merda dietro le spalle su un tizio che ha fatto un video (che io non conosco mi da fastidio)...se uno pensa che quello sia uno che imbroglia abbia almeno le palle di andare su Youtube e scriverlo.
La gente malevola che sputa veleno dietro una tastiera mi da fastidio.
Piuttosto tu ed altri vi inventate una frode perché non potete accettare che suonino molto simili.
Che il video sia truccato è solo una vostra malevola supposizione.
Per finire a me non me ne frega niente, non ho messo nessun commento al video come si può leggere nessuna tesi questo è meglio di quell'altro.
Però, come ci sono i talebani di Apple (per i quali fa solo roba buonissima e Steve Jobs era un santo) guai a mettere in dubbio Apple, ora ho scoperto che ci sono i talebani del Kemper che non può essere messo in dubbio, è il non plus ultra non ci si può permettere nemmeno un confronto perché è sacrilego.
Rispondi
di
swgui
[user #6111]
commento del
19/11/2015 ore 19:29:03
Bah!
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 10:59:2
come posso sentire al meglio l mia line 6 helix? cassa monitor, cassa attiva, finale e cassa? cosa? intendo in ambienti piccoli e sala prove
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
24/05/2016 ore 11:55:53
Io la uso per registrarmi quindi non ho esperienze dirette comq nella community di line6 ci sono diverse discussioni in merito.
Secondo me la soluzione sono le FRFR cab.
Però stanno venendo fuori prodotti più specifici tipo questo.
vai al link
vai al link
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 12:02:56
perdonami l ignoranza ma il corrispondente delle frfr cab in italiano sarebbe.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
24/05/2016 ore 12:09:25
FRFR Full Range Flat Response.
Impara la sigla perché sul Web le chiamano così se vuoi fare ricerche.
Sono le casse amplificate da P.A. però quelle serie costano.
questo è un altro prodotto specifico per guitar modulators
vai al link
Rispondi
Loggati per commentare
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 12:13:20
ma soluzioni del genere
vai al link
seppur mediocri, mi permettono di sfruttare i diveersi modelli di amp della helix? nn mi interessa una qualità eccelsa in sala prova visto che poi vado direttamente nel p.a.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
24/05/2016 ore 13:38:32
Malone??? e chi cazzo è Malone?
Cmq tu avevi detto al meglio
Piuttosto compra una (o due) casse usate ma di marca.
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 13:41:04
va bene dai.. vedo di chiudere per una cassa attiva di buona qualità.. alla fine quabdo suono fuori vado nel p.a.... l importante è evitre di uscire dalla amplificatore in sala
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
24/05/2016 ore 13:43:32
sennò un amplificatore per tastiere
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 13:45:26
avevo visto anche per quelli... l importante è che poi quando vsdo in p.a. non si sente una cosa completamnete divdrsa...
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
24/05/2016 ore 13:48:23
bisogna provare, andare nel negozio e provare.
Cmq Helix funziiona anche con gli ampli collegandolo col metodo dei 4 cavi e poi regolando l'eq generale
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 13:51:33
ma al limite si potrebbe pure togliere l ampli dalla catena degli effetti.. ma non avrebbe senso sta cosa
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
24/05/2016 ore 13:58:02
Col metodo dei 4 cavi scegli tu cosa fare, se usare l'ampli vero all'interno della patch oppure usare solo la parte finale dell'ampli vero per amplificare il suono che invece è un modello di Helix.
Devi avere un ampli con send e e return.
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 14:00:34
è questo il mio amp
vai al link
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
24/05/2016 ore 14:07:01
potrebbe andare bene usa il canale pulito più flat che si può.
vai al link
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 14:04:54
per vreare un loop di effetti ha pre out e pwr in? più l'input... posso applicare il merodo dei 4 cavi.
Rispondi
di
Pearly Gates
[user #12346]
commento del
24/05/2016 ore 14:08:20
si
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 14:11:55
ma xon il metodo dei 4 cavi nn posso usare solo il preamplificatore della helix? o anche gli amplificatori e le casse della helix? a differenza di dispositivi frfr la cassa dell'amplificatore nn colora il suono?
Rispondi
di
Scionpol88
[user #45062]
commento del
24/05/2016 ore 14:16:23
la helix simula anche testate e casse... un amplificatore combo ha la cassa incorporata in pratica..ma può solgere una funzione simile a un dispositivo frfr? questo è il mio dubvio se sono stato più chiaro
Rispondi
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