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Consiglio acquisto Gibson les Paul standard

di ciofhalen [user #44278] - pubblicato il 04 gennaio 2016 ore 02:09

Ciao a tutti,

con il nuovo anno vorrei regalarmi una nuova chitarra, precisamente una Gibson LP standard. Nei giorni scorsi ne ho provate alcune, non solo standard, e ho capito un paio di cose:

- mi piace il manico slim '60 (per comodità, ho le mani piccole)

- mi piacciono i pu 490r 498t,

ora il mio dilemma è cosa acquistare. Una standard degli anni 90 oppure una standard del periodo 2000/2005 a cui cambiare i pu?

l'elettronica va rifatta ad entrambe per aprire un po' il suono? (I pu mi piacciono ma sono un po' chiusi)?

Grazie a chi vorrà dire la sua e.....BUON ANNO A TUTTI!

@EDIT: contrariamente alle mie considerazioni iniziali, ho optato per una Traditional usata del 2008. Semplicemente la chitarra mi ha catturato sotto tutti i punti di vista. Grazie a tutti :)

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	di xstrings utente non più registrato commento del 04/01/2016 ore 09:31:35
	Io cercherei uno strumento che al di là degli anni sia messo bene, senza tasti da rifare o altri eventuali problemini e non è proprio semplice da trovare, calcola che un L.P. Standard degli anni 90 costa sui 1700/1800 €; doverci ancora spendere soldi per pick up, tasti da rifare, capotasto logoro, liutaio e ammenicoli vari vuol dire sforare i 2000 € e in circolazione ci sono modelli standard 2015 ben suonanti a 2100 €. Non sottovalutare le PRS custom 22 nell'usato, sono sicuro che tu voglia proprio la Les Paul e nessun altro modello ma fossi in te una prova in negozio la farei giusto per sfizio ;P PS rifare l'elettronica significa montare dei potenziometri da 500 k anzichè 300 e la spesa è più che ridicola quindi quel fattore lì non lo contare neanche ai fini della spesa perchè con pochissimi euro fai tutto.
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			di ciofhalen [user #44278] commento del 04/01/2016 ore 11:02:44
			Ciao, grazie per la risposta. Una LP anni '90 si trova a quelle cifre, è vero, ma non dovrei fare un cambio pu in quanto quelle chitarre li montano stock. Senza altre modifiche spenderei il costo della chitarra e basta. Il cambio pu andrebbe fatto su una dal 2000 in poi. Il miei dubbi sono sulla qualità intrinseca dello strumento (quelle degli anni 90 sono migliori come materiali?, cambiare i pu ad una chitarra può snaturarne il suono?) PS. secondo te, in una città come Roma, quanto spenderei da un liutaio per cambio pu + cambio potenziometri e resistenze? PPS. sogno la Gibson LP da quando ero bambino, sarebbe un sogno che si realizza :)
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			di xstrings utente non più registrato commento del 04/01/2016 ore 11:37:07
			Ti dico come la pensio io, chiaramente è la mia personale opinione dopo tanti anni che suono : innanzitutto non è detto che una chitarra suoni meglio solo perchè ha 20 o 25 anni, di dicerie se ne leggono a bizzeffe ma io uno strumento non lo giudico finché non lo provo per bene di persona. Occhio che ritastare un manico costa quindi fai bene attenzione ai segni di usura. Per i pick up, io ho i 490r e 498t e non li trovo poi così eccezzionali ma son gusti, preferisco i burstbucker o i classic '57 che sono i più equilibrati e comunque se volessi cambiare pick up preferirei mettere soldi da parte e prendere i Seymour Duncan Antiquity 50 se ti piacciono i suoni vintage oriented. Per i costi su Roma non so aiutarti, io sono astigiano, e comunque da liutaio a liutaio i costi un po' variano. Ti converrebbe chiedere di persona ma se il liutaio è onesto un cambio pick up e potenziometri non dovrebbe costare più di 40/50 € ( costo dei pick up a parte chiaramente).
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			di ciofhalen [user #44278] commento del 04/01/2016 ore 12:21:27
			Sono d'accordo sui tasti, ma secondo te come faccio a verificare che l'usura sia bassa? Tra tutti i pu i 490r e 498t mi sono piaciuti di più (sono un po' chiusi/impastati, vero, per questo modificherei anche l'elettronica) gli altri non mi sono sembrati adatti al genere hard rock che faccio io (infatti avevo trovato una lista ufficiale con l'output dei pu Gibson, e i 490/498 erano secondi solo ai modelli Angus Young, Tony Iommi e ai ceramici 496/500). Io la prova l'ho fatta solo con l'ampli, e i 490/498 hanno sporcato per bene anche il suono di un ampli fender sul canale distorto. Può darsi, anzi sicuramente, con pedalini vari le differenze si assottigliano, però mi hanno colpito di più.
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			di xstrings utente non più registrato commento del 04/01/2016 ore 15:28:1
			Se a occhio non sai renderti conto di come sta messa la tastiera magari potresti portare con te qualcuno più esperto per un consiglio oppure se acquisti da privato potresti chiedere a chi vende di incontrarvi da un liutaio, almeno lui ti dirà subito se e quali interventi andrebbero fatti. Visto che 1800€ non sono bruscolini, mi sembra giusto che tu ti tueli il più possibile no? ;) Per i pick up, i 490/498 per l'hard rock vanno benissimo, l'unica cosa che non mi fa impazzire è il poco equilibrio tra manico e ponte ma niente di grave o insostenibile eh! assolutamente! In bocca al lupo. Ciao!
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			di Zoso1974 [user #42646] commento del 04/01/2016 ore 11:48:52
			Ti racconto quello che so... Tre, quattro anni fa mi balenò per la mente di vendere la mia Les Paul Standard del '95. Iniziai così ad informarmi sulle valutazioni sfogliando decine e decine di forum, siti, etc... a quanto pare le LP di quegli anni sono molto valutate perchè (credo di aver capito) sono le ultime fatte secondo certi "crismi", a fine anni 90 furono introdotte le camere tonali e altre cose e ci fu (la solita) sommossa popolare. Quindi quelle LP godono di un'ottima reputazione. Ad ogni modo, prima di metterla in vendita la portai da un liutaio molto bravo della mia città per farla mettere in bolla. Mi disse che era una delle migliori LP che gli fossero mai passate sottomano. Il "problema" è che dopo il suo setup la chitarra suonava così divinamente che l'idea di venderla mi è fortunatamente svanita dalla mente dopo un paio di note... :o))) Quindi, per quello che posso dirti io, una LP anni 90 è un'ottima idea. Ovviamente prima provala... verifica l'usura dei tasti e che sia tutto in regola. Ma se sono quelle le specifiche che ti piacciono, mi pare furbo piuttosto che comprarne una più moderna con già l'idea di modificarla... Ad ogni modo, di solito funziona che si inizia a provarle... una, due, tre... e poi non puoi mai sapere di quale ti innamorerai... ;) Lp che suonano male non ne ho mai viste... ma certe suonano "magiche"... E' un pò come quel programma di abiti da spose che mogli/fidanzate ci costringono a guardare... quando provandola piangerai dalla gioia... è quella giusta... LOL! :D
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			di ciofhalen [user #44278] commento del 04/01/2016 ore 12:27:44
			Ciao e grazie per la risposta. Ne ho provata una del 92/93 ed il suono mi ha davvero colpito. Unica cosa mi si scordava un po' il sol, durante la prova ho dovuto accordare un paio di volte. Valuto l'acquisto di una più recente semplicemente perchè il prezzo è un po' più basso e mi permette di cambiare pu ed elettronica arrivando allo stesso prezzo di una anni '90. Aggiungo che quelle anni '90 ad un prezzo "onesto" (chi vende non sempre ha idea del valore oggettivo di ciò che vende,) sono difficili da reperire. Ps le camere tonali sono state introdotte a fine 2006, se ti riferisci ai 9 buchi di alleggerimento essi sono presenti dal 1983 ;)
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	di aghiasophia utente non più registrato commento del 04/01/2016 ore 15:16:52
	Ciò che invece sento di dirti io è lascia perdere annate, camere tonali sì/no, tastiere torrefatte/stock privato di palissandro alieno,etc. Stabilisci un budget, entra in un negozio e prova un tot di Les Paul lasciando scegliere al tuo orecchio,badando solo alle sensazioni che ti trasmette lo strumento. Al di là di ciò che si scrive e si dice, ad esempio, la migliore Les Paul Gibson che mi sia capitata tra le mani è una Standard modello 2008. Un suono mostruoso.
	Rispondi


			di ciofhalen [user #44278] commento del 04/01/2016 ore 15:29:48
			Ciao e grazie per la risposta. Condivido ciò che dici. Tuttavia con il budget a mia disposizione ho dovuto scartare a prescindere il nuovo, e purtroppo in negozio di usato ad un determinato prezzo c'è ben poco. Aggiungo che qualche LP l'ho provata (Studio, Trad, Classic e Standard) e per vari fattori mi sono orientato sulle standard.
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	di ciun [user #15167] commento del 04/01/2016 ore 17:07:
	La tua Les Paul è una SG! La mia personale esperienza mi ha portato dopo oltre 20 anni di Les Paul alla SG e sono rinato proprio perché per via delle mani piccole non ho mai potuto gustare sino in fondo (in senso letterale) la Les Paul. A livello ergonomico ti suggerisco di provarla (sempre se ti piace esteticamente, quì i gusti la fanno da padrone), verificherai che è una Gibson con la G maiuscola (ovviamente vedi un po' le annate giuste, ma già da 2011 indietro siamo sul classico intramontabile). La mia ha i 490/498 e per il genere rock (anche hard e di più) è una bomba, un po' più tagliente della Les Paul, con suono leggermente meno cicciotto, ma più ficcante. Anch' io ero fissato con la Les Paul e ho sofferto per 20 anni, godendo esclusivamente nell' avere in mano quella meraviglia, ma senza rendermi conto che non era adatta a me. Valuta eventualmente cosa offre il catalogo 2016, perché le nuove versioni con l' attacco manico/corpo assottigliato forse possono risolvere più di un problema per chi non ha le mani giganti. Per i PU i Burst o i 57 li vedrei meglio se dovessi orientarti a generi più vintage, forse sono meno impersonali dei moderni 490/498 ma questi li ritengo più versatili, un po' più moderni.
	Rispondi


			di ciofhalen [user #44278] commento del 04/01/2016 ore 18:32:05
			Ahahahaha grazie del consiglio! La SG mi piace un sacco, sotto tutti i punti di vista. La LP è una sorta di sogno romantico. Guardavo Page, Slash e co. da bambino e volevo tanto le loro LP (anche le SG double neck!!!). Nel futuro spero di avere la possibilità di acquistare anche una SG :) PS. Mi sono documentato un po' sulle LP ma so poco di SG. se vuoi scrivi pure le tue impressioni
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			di ciun [user #15167] commento del 05/01/2016 ore 17:24:49
			Capisco la situazione. Nel 1989 passavo ogni sera davanti a un negozio di strumenti musicali andando in mensa al primo anno di università, lasciavo ogni giorno un litro di bava sulla vetrina guardando la Les Paul custom bianca, quella che vedevo nelle mani del mio idolo di sempre : Randy Rhoads. In un anno di risparmi e lavoretti sono arrivato alla somma necessaria, ma nel frattempo la bianca era stata venduta e mi sono dovuto "accontentare" della Black Beauty, che ancora possiedo, e di cui comunque non mi sono pentito. Dopo tanto tempo la razionalità ha preso il posto del romanticismo e forte anche di qualche possibilità economica in più ho posseduto una Stratocaster, rendendomi conto che ho sempre suonato con molta difficoltà quella chitarra tanto amata, ma non eccezionale in termini di ergonomia, ovviamente per quanto riguarda le MIE mani. Altre vicissitudini mi hanno portato a provare la SG (leggi quì l' articolo vai al link) e ne sono rimasto estasiato, ho venduto la Strato (non sono mai stato in realtà un Fenderista!!) e quest' anno mi sono anche regalato una Les Paul Special DC 2015, un' altra sorpresa di cui mi riprometto di scrivere con una modesta comparativa in casa Gibson. Se puoi la SG provala, forse lascerai da parte l' ideale romantico per perseguire quello che invece è fondamentale, il gusto di suonare, anche se sono convinto che ciascuno trova la sua via, diversa, per suonare al meglio, consapevole che la Les Paul non è solo una grande chitarra, ma è LA chitarra.
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			di ciofhalen [user #44278] commento del 05/01/2016 ore 21:07:29
			L'idea è proprio quella di conciliare l'ideale romantico con il piacere di suonare ;) Considera che ho sempre suonato una fender stratocaster dal 2006 fino al 2013..poi per sfizio ho preso una kramer assault con floyd rose (rimasi troppo colpito dal manico).. La mia prima LP, anche se "falsa" e devo dire che mi da un sacco di emozioni..per questo penso che la Gibson possa darmi anche di più..la sg mi piace e credo un giorno la prenderò..ma non adesso :)
			Rispondi


	di KJ Midway [user #10754] commento del 04/01/2016 ore 21:39:24
	My two cents, valuta l'acquisto di un modello recente, la qualità è alta e l'eventuale rivendibilità è garantita, dei modelli anni 90 o primi 2000 troverai sempre qualcuno che ne parlerà bene ed altri meno, agli stessi soldi prendi una chitarra che ha uno o due anni. Non trascurare l'eventuale ritastatatura, con il binding sopra i tasti ti costerebbe un botto 4/500 euro. Se non ti piacciono i pu puoi sempre cambiarli, il mio consiglio è quello di valutare il cambio però dopo averla suonata un bel pò la chitarra. Cerca un modello 2013/2014.
	Rispondi


			di ciofhalen [user #44278] commento del 04/01/2016 ore 21:59:22
			Ciao, i modelli recenti di lp standard non mi attirano molto, ne ho provate molte. La traditional invece? È una buona chitarra? Faccio parecchia fatica con il manico ed in generale mi sono sembrate abbastanza scadenti (ho provato tra le altre una 2016, e la tastiera era piena di segni, secca, poco elastica, scadente insomma..la mia kramer assault costa 1/4 e la tastiera è di Gran lunga migliore, mah)..forse le traditional di qualche anno fa sono migliori? Ps faccio questa digressione perché le trad costano meno e sono una produzione recente
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			di KJ Midway [user #10754] commento del 04/01/2016 ore 22:46:50
			Ok allora aspetta che cerco di capire... Tu vuoi una Standard o una LP chiamiamola classica? Perché la Standard è una chitarra diciamo al passo con i tempi se così si può definire una LP, è uno strumento anche versatile e con delle feature interessanti che suona diversa da una Traditional. Che hai fatto fatica con il manico mi sembra strano, comunque è un tuo parere personale e ci sta, sulla qualità invece non è un parere soggettivo, io tutte quale che ho visto e provato anche recentemente erano tutti ottimi strumenti. Sulla Traditional non so, il manico magari non ti piace se preferisci uno slim, il 50 rounded è un pò più grosso, per il resto è una bella LP classica fatta come si deve, a me non ha entusiasmato la prima volta che l'ho provata, anche perché forse sono uno dei pochi a cui piacciono poco i '57 attuali, poi però l'ho rivalutata, purtroppo mi interessano altre LP.
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			di ciofhalen [user #44278] commento del 04/01/2016 ore 23:02:32
			Ecco io vorrei una les paul "classica"..dal suono grosso e potente..le standard recenti sono troppo "ibride" per me, non mi piace il suono ed il feeling che ho..per questo valutavo "vecchie" LP standard..le trad mi sono sembrate più scadenti ma è un mio parere (per scadenti non intendo di bassa qualità, ma inferiori rispetto al passato) Ps la 2016 però mi è sembrata scadente ;)
			Rispondi


			di zabu [user #2321] commento del 07/01/2016 ore 00:56:0
			Non ho avuto modo ancora di provare una Traditional 2016. Invece ho provato recentemente sia una Traditional che una Standard 2015 e le ho trovate ottime, nonostante tutto quello che si era detto sui modelli del 2015. Anch'io non ho simpatia per i manici troppo abbondati, visto che ho (purtroppo) mani abbastanza piccole. Le 2015 hanno un manico largo ma estremamente ergonomico. Io mi ci sono abituato in 5 minuti di prova. I dettagli costruttivi erano ottimi e il palissandro della tastiere erano da urlo (in senso positivo).
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	di _marco_ [user #16324] commento del 06/01/2016 ore 10:37:3
	Il consiglio più giusto è provale...sia che sia del 1970 che del 2015. Se la chitarra è "uscita" bene cambiare 2 pu e 2 pot (ammesso che sia necessario) è una spesa ridicola rispetto al valore dello strumento in se. ;)
	Rispondi

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