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Bugera V5 Infinium - Vale la pena cambiare cono?

di theCasualStrummer [user #56478] - pubblicato il 25 ottobre 2022 ore 15:28
Ciao a tutti accordiani, come suggerisce il titolo sono alla ricerca di un consiglio.
Ho preso da poco un bugera V5 Infinium per suonare a casa o in contesti piccoli per una configurazione chitarra (Tele '50s replica), cavo e ampli.

Da qui la domanda: il cono converrebbe cambiarlo rispetto a quello di serie?
Non che mi dispiaccia eh, ma volevo capire se c'è un mondo di opzioni da scoprire che mi sto precludendo causa ignoranza.

In caso la risposta fosse si, quale cono consigliate? Perchè?

Per una dissertazione approfondita sui coni avete una discussione esistente da linkarmi?
I discorsi che valgono per i coni da 12" (maggioranza degli articoli che trovo) valgono anche per quelli da 8"?

Grazie a tutti in anticipo e scusate se ho detto bestialità. Voglio imparare.

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di Zoso1974 [user #42646]
commento del 25/10/2022 ore 15:37:33
Il problema di quell'ampli è la cassa piccola e il cono da 8" che lo fa suonare molto "inscatolato".
Credo che cambiare cono sia un po' uno spreco di denaro... al posto tuo comprerei una cassa 1x12" e gli farei fare un grosso salto di qualità...
Rispondi
di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 25/10/2022 ore 15:56:0
Ciao e grazie del feedback, purtroppo per una questione di spazi (soprattutto in casa) quello è il cabinet ideale dal punto di vista dimensioni.
Volevo quindi capire se poteva valere comunque la pena la sperimentazione con coni da 8".
A quanto mi pare di capire non sei di questa opinione.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 25/10/2022 ore 16:01:20
Capisco... il bello di quell'ampli è anche quello.
Io ho il fratello maggiore il V22 e per quello che vale, il suo cono originale lo trovo molto buono.
L'ho provato anche con diverse altre casse (e coni), ma il suo cono cinese anonimo regge il confronto bene con tutto.

Comunque un cono da 8" non credo costi tanto... fare un esperimento potrebbe essere divertente...
Rispondi
di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 25/10/2022 ore 16:03:40
Hai in mente qualcosa in particolare che potrebbe essere interessante provare?
Oppure puoi spiegarmi un po' che differenze ci sono genericamente tra i vari marchi di coni?

Scusami ma non ne so davvero nulla.
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 26/10/2022 ore 10:08:00
Purtroppo no. Sugli 8" c'è veramente poca scelta, e poche informazioni in giro... impossibile (per me) dare consigli.
Conta che, come dicevano altri, anche mettendo un cono da 300 euro non è detto che suoni meglio dell'originale.
La combinazione cono/cassa/ampli è un alchimia piena di variabili dove purtroppo si può solo andare a tentativi... per quello all'inizio dicevo che non ne vale la pena.
Certo se trovi un 8" usato a 30/40 euro... e hai voglia di sperimentare, perchè no.
Ma ovviamente è un salto nel buio... ;)

Il "limite" di quell'ampli sono la dimensione della cassa e il cono da 8" per me... l'aveva preso un mio amico e suonavo molto "boxy" (inscatolato) il suono... ed è ovvio visto le caratteristiche. Sinceramente non credo abbia molto margine di miglioramento sostituendo solo il cono.

Comunque per me è un bel ampli... piccolo, comodo, e microfonato bene fa la sua porca figura.
Rispondi
di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 26/10/2022 ore 14:28:29
Sono pienamente in accordo con l'ultima frase.
Sentendolo in diversi contesti non mi è affatto dispiaciuto, contando che il setup usato da chi suonava non era molto diverso da quello che miro a fare io.
Aveva giusto qualche pedale ai piedi per stile suo, ma più frequentemente usava un pulito leggermente croccante.
La cosa che mi disse però è che aveva cambiato cono (ma non ricordo davvero cosa usasse).

A questo punto penso che il cono rimarrà quello e che al massimo valuterò un Jensen quando avrò del denaro da investire in esperimenti.
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 25/10/2022 ore 15:55:0
Parere mio, in casa il cono da 8" non va neanche così male. Sicuramente con un cono da 12" si rende più giustizia all'ampli, ma a che volumi?
In casa un valvolare si tiene a basso volume, anche un 5w come il tuo, non sono sicuro che il passaggio da 8" a 12" sia percepibile.
Tieni conto anche che il cono da 12" ha un'efficienza maggiore per cui il volume percepito sarà più alto, se hai problemi di vicinato questo ti costringe ad abbassare il volume dell'ampli.
Insomma, è inevitabile che il cono da 12" migliora la qualità del suono, soprattutto su una cassa adeguata come consiglia Zoso1974. Ma bisogna capire se va bene per le tue esigenze.
Rispondi
di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 25/10/2022 ore 15:59:04
Ciao, come rispondevo a Zoso qui sopra, la mia necessità per casa è di mantenere quel cabinet causa dimensioni.
Quell'ampli ha una bella feature di W-reduction che lo può far suonare a 5W, 1W o 0,1W.
Come dicevo anche a Zoso, volevo capire se coni diversi potessero cambiare molto il suono per una sperimentazione oppure se non vale la pena causa cono piccolo e cassa piccola.
Rispondi
di DiPaolo [user #48659]
commento del 25/10/2022 ore 19:50:52
Ciao Strummer, avendo l'ampli dalle dimensioni esterne di 35x35, all'interno dovresti avere delle dimensioni di 31/32 x 31/32, il che ti potrebbe consentire di montare un altoparlante da 10", magari in alnico
tipo SICA /Jensen P10R-FEN(DER) vai al link
o tipo SICA/Jensen P10R vai al link
ovviamente con valore di resistenza uguale a quello del tuo cono attuale. Ciao, Paul.
Rispondi
di ventum [user #15791]
commento del 25/10/2022 ore 17:54:19
il cono cambia molto il suono degli amplificatori, trovare il migliore non è banale essendo una interazione ampli cono a creare il suono finale. Quindi dire in assoluto che un cono è valido senza saper abbinato a cosa e come è difficile. forse sulla dimensione 8 trovi poche sostituzioni. ma per altri ampli bugera col cono da 12 ho sentito più di un parere positivo, addirittura gente tornata indietro da celestion.
Rispondi
di Sykk [user #21196]
commento del 25/10/2022 ore 17:55:56
Se vuoi il suono grosso dall'ampli prenderei piuttosto una cassa esterna con un 12".
Se invece puoi microfonare e sentirti da una spia, ti assicuro che potresti avere delle belle sorprese anche da un 8", posizionando bene il microfono ed equalizzando dal mixer.
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 25/10/2022 ore 18:31:38
Ciao, se vuoi cambiare speaker, indipendentemente dalla qualità di quello già montato che non conosco, la prima cosa da fare è verificare qual è il carico che supporta il tuo attuale sistema. Vedo che il minimo è 4 ohm quindi per ottenere il massimo dal tuo ampli dovresti cercare uno speaker a 4 ohm, anche se poi ci andrebbe anche un 8 ohm e un 16 ma otterresti prestazioni inferiori.
A questo punto non hai molte possibilità perché produttori che fanno speaker da 8" che io sappia sono solo Celestion e Jensen (altre marche buone tipo Eminence non so se sono reperibili da noi).
Per quanto riguarda l'8 pollici di Celestion che è questo vai al link leggo che lascia molto a desiderare (equipaggia i Marshall Origin 5C di cui molti non parlano bene a causa proprio dello speaker) ed è un prodotto molto molto economico.
Invece in casa Jensen hai il C8R ceramico vai al link, buono, considerando le dimensioni, e il P8R Alnico vai al link sicuramente la scelta migliore in assoluto. C'è anche questo vai al link ma non mi risulta sia un granché rispetto ai primi due Jensen.
Rispondi
di jack182 [user #41282]
commento del 25/10/2022 ore 18:33:30
Io metterei un Jensen c8r... Senza spendere una follia credo sia un buon upgrade.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 25/10/2022 ore 23:46:53
i coni vanno da 20/25 euro sull'usato di marca ma economico, poi sulle 70/80 coni decenti, via via passando per greenback/V30/alnico ecc. a seconda se fai rock/metal/blues. infine i jbl electrovoice che nuovi stanno 3/400 euro.
i discorsi dei 8 pollici sono gli stessi dei 12, solo che di otto c'è poco di qualità, più sul 10 pollici.
perché swappare? non c'è un motivo.
spesso il nuovo cono non trova spazio e devi rivenderlo; oppure suona squillante; oppure sordo. troppe variabili. come fare? puntare a esperienze già percorse (forum, youtube, negozianti, liutai, ecc.) basta chiedere.
un altro approccio è avvicinarsi a un suono. ad esempio se ti piace un certo sound ti ricerchi la marca del cono e la tipologia di pre
Rispondi
di Ernestor [user #46937]
commento del 26/10/2022 ore 00:19:53
Spezzo una lancia per gli 8”: che quando gli ampli sono ben fatti non suonano assolutamente boxy. Da felicissimo possessore di un brunetti metropolitan posso dire che dà sorprese incredibili; ‘sto piccoletto di brunetti mi suona meglio del fender vibro champ reverb (cono da 10”) che è un altro piccoletto che suona davvero molto bene.
Per venire al bugera, sono incappato in un forum vai al link in cui uno gli ha cambiato cono con un Jensen Ceramic C8R. Molti però dicono che piuttosto che il cono sarebbero da sostituire le valvole. Tuttavia, poco più sotto un proprietario di v5 che odiava il suo e aveva cercato a lungo un sostituto senza trovarlo, un bel giorno si è trovato l’ampli a suonare benissimo, perché dice che quello speaker ci mette molto tempo per fare l’assestamento e ora sconsiglia vivamente di cambiare cono. Se così fosse potresti accelerare il breackup del cono facendolo suonare per qualche ora ogni giorno magari attaccato a un looper in modo da accelerare il suo processo di maturazione.
Rispondi
di Sparklelight [user #41788]
commento del 26/10/2022 ore 08:35:53
In casa va benissimo 8" e cambiare cono significa un salto nel buio, non necessariamente uno più costoso suonerà meglio con il tuo ampli, io non lo farei.
Rispondi
di theCasualStrummer [user #56478]
commento del 26/10/2022 ore 14:29:02
Grazie a tutti dei consigli e dei link ai vari modelli di cono ed a forum dove farmi un po' di cultura.
Rispondi
di AmF [user #59582]
commento del 24/05/2023 ore 00:12:06
Guarda su YouTube il canale di Thomann dove si fa la comparazione tra 6 ampli di basso wattaggio (o 5+1 visto che l’ultimo ha 20w).
Sono tre filmati , c’è il Bugera V5 e nel terzo alla fine suona la stessa cosa su tutti.
Sceglie come migliori altri tre secondo tre motivi diversi e non cita il Bugera. È una schifezza? Io sentendo proprio quel confronto finale lo reputo il migliore (al lordo della compressione di YouTube … ).
Può essere che abbia giudicato il suono dalle dita (cosa che dovrebbe sempre fare un chitarrista, se ci fate caso un conto è il suono giudicato con le orecchie un conto quello giudicato dalle dita; chi è chitarrista sa di cosa parlo) ma il risultato finale (al netto di come lui abbia settato gli amp; al netto della scelta del livello di volume di confronto scelto; chitarra; genere; pennata; ecc…) A MIO AVVISO il suono del Bugera è migliore tanto che tre ore fa ne ho ordinato uno.
Cosa ne pensate (non mi aspetto tutti perché i gusti sono diversi ma qualcuno mi darà ragione)
Il video si chiama Top 6 Budget Tube Combos
Saluti
(ho Ampli Marshall e Fender; in saletta suono anche Vox, Peavy, H&K e Laney; questo lo volevo per casa)
Rispondi
di AmF [user #59582]
commento del 24/05/2023 ore 00:16:11
Per quanto riguarda il post io ho comprato l’ampli proprio per le sue caratteristiche cioè potere imbambolarlo senza sparare i 103 decibel; vedo che con un po’ d’accortezza da 70 può già strippiare. Se ci mettessi un cono da 12, vero che avrei più bassi (e puliti più puliti) ma a parità di imbambolamento (non so se insisto ancora se la Treccani aggiunge questo termine al vocabolario; che dite?) me ne uscirei molto più alto a volume quindi a) finisce lo scopo del mio acquisto b) a casa ho dei gioiellino che funzionano a quei volumi decisamente meglio
Rispondi
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di AmF [user #59582]
commento del 24/05/2023 ore 00:21:30
Occhio poi che se da cono da 8 passi a 12 ma tieni lo stesso chassis: a) ti va di culo e va tutto bene 2) hai sorprese perché non è detto che le risonanze che produrresti col 12 (maggiori bassi, più pressione) vengano digerite dallo chassis
È un po’ come mettere un motore da 750 cc sulla vespa: in teoria dovresti andar più forte ma potrebbe essere che il taglio ceda.
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