Accordo: La catena di effetti: sto sbagliando qualcosa?

La catena di effetti: sto sbagliando qualcosa?

di melonstone [user #55593] - pubblicato il 10 luglio 2023 ore 08:05

Ciao ragazzi, a seguito nel mio precedente post ho finalmente acquistato un pedale reverbero, nello specifico il JHS 3 Series Hall reverb, e devo dire che sono molto soddisfatto. Ieri l'ho messo nella pedaliera, che attualmente ha questa catena:
Diretto sull'ampli: accordatore/wha/fuzz/compressore/vibe/overdrive TS-9/overdrive Soul food/pedale volume/ampli
Send return: reverb/delay/chorus
Utilizzando, pur se a basso volume, sia il reverb che il delay il suono si "pasticciava" molto. Secondo voi qualcosa è sbagliato nella catena??

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	di OliverJR [user #60182] commento del 10/07/2023 ore 08:31:42
	Tipicamente nel loop andrebbero chorus/delay/riverbero. Almeno nella maggior parte dei casi, poi non è mai detto
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			di melonstone [user #55593] commento del 10/07/2023 ore 08:50:2
			Quindi ok per gli effetti che ho inserito nella catena del send/return solo che, come in effetti logico ma non ci ho pensato, il reverbero va alla fine
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	di KJ Midway [user #10754] commento del 10/07/2023 ore 09:18:20
	Ci sono alcune cose che sistemerei, innanzitutto sarebbe utile sapere i modelli dei vari pedali, questo serve per capire se il tuo Wha è "fuzz friendly" oppure no, ma questo dipende anche dal Fuzz magari ha già accorgimenti moderni e quindi non necessità di particolari accorgimenti. Poi il send return, boh non mi son mai trovato, io prima metterei tutto in front e poi se funziona vedi cosa ti piace di più. Per la catena ti propongo qualche modifica: 1. Vibe lo sposterei all'inizio subito dopo il compressore 2. visto che hai già un pedale volume dopo, anche se andrebbe messo all'inizio solitamente, il Soul Food lo metterei prima del TS così puoi usarlo in due maniere, come enhancer (con gain basso basso dai un pò di corpo al suono), oppure per boostare di gain il TS, facendo così hai 3 livelli di gain possibili e con il pedale volume a valle gestisci magari il volume boost per i soli. 3. le modulazioni e ritardi gli hai messi al contrario, andrebbero chorus => delay => reverb Infine, delay e reverb non usarli assieme sono complementari soprattutto se il delay è un echo analogico, possono sovrapporsi in maniera non proprio piacevole se non settati correttamente, forse è per questo che ti risultava il pastone di suono. E poi il volume le prove per capire se funziona falle con un volume appropriato, qualsiasi pedale suona meglio al giusto volume, purtroppo la chitarra elettrica non è fatta per suonare piano.
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			di melonstone [user #55593] commento del 10/07/2023 ore 09:37:56
			Ciao e innanzitutto grazie, provo a rispondere alle tue domande: 1) il fuzz è un americanFX. In realtà è l'unico pedale di cui non sono contento ed infatti lo cambierò con un Mini Fuzz Dunlop Jimi Hendrix 2) non capisco quando mi dici di spostare il vibe...è praticamente già dopo il compressore...intendi prima del wha? 3) il delay è digitale...sinceramente a me non dispiacevano insieme.. Infine, perchè non consigli il send/return? Ancora grazie
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			di coldshot [user #15902] commento del 10/07/2023 ore 09:58:16
			Il send-return è consigliabile se usi le distorsioni dell'ampli altrimenti non ha tutta questa importanza, spesso è più una menata che altro.
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			di pelgas [user #50313] commento del 11/07/2023 ore 01:00:31
			Esattamente
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			di KJ Midway [user #10754] commento del 10/07/2023 ore 15:39:15
			1) ottima scelta per il Mini Fuzz suonano tutti benissimo e costano il giusto 2) il Vibe andrebbe prima degli stadi di gain quindi se lo usi assieme al Fuzz andrebbe prima di questo, il problema è quando hai un Fuzz che va primo in catena ma vuoi anche un Vibe un Wha ed un compressore, lì vai un pò ad esperimenti, io farei Wha => compressore => Vibe => Fuzz 3) se il delay è digitale con le ripetizioni pulite dovresti riuscire a farlo suonare con il reverbero acceso, divers come ti dicevo con un echo analogico che da anche un pò di reverb, o almeno la sua spazialità. Come detto sotto se usi un monocanale non hai bisogno di usare il send/return
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	di francesco72 [user #31226] commento del 10/07/2023 ore 11:20:50
	Ciao, come ti hanno già scritto: molto probabilmente il suono non riesce bene per la compresenza di delay e riverbero, oltre che per l'ordine degli effetti se, effettivamente è come lo hai scritto (riverbero per primo). Tieni acceso solo il riverbero che amplia il suono e non avendo forti ripetizioni (spero) non "pasticcia" le note; il delay lo userai al bisogno. Ciao
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	di DiPaolo [user #48659] commento del 10/07/2023 ore 17:28:08
	Ciao Melonstone, l'ingresso principale dell'ampli è fatto per dispositivi ad alta impedenza, il return è fatto per dispositivi a bassa impedenza, per es. i rack. Alcuni effetti hanno il selettore Hi - Low, se non previsto vanno in frontale altrimenti non si accoppiano bene. Puoi mettere i tuoi tre effetti a fine catena prima di entrare nel frontale ed hai risolto. Ciao, Paul.
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	di Big Muffin [user #63938] commento del 10/07/2023 ore 22:42:02
	Ciao, quello che hanno scrito e' giusto, e no, non perche' sbagliano, ma perche' comunque sia, l'alchimia tra pedali e' qualcosa di banalmente non banale. Di solito non si usa mai riverbero e delay assieme, come ti hanno giustamente spiegato, anche se io a dosi minori ( non carico i volumi, ) riesco a gestire, pensa che ho avuto problemi persino con l'alimentazione, nel senso che due pedali che creavano problemi, sono stati messi a cuccia dando ad ogniuno fonti diverse, comunque, non ho letto tutti i messaggi, ma hai provato eventualmente anche a dividere Delay e Riverbero? cioe' uno lo mandi diretto all'input ampli, e l'altro al Send; ovviamente facendo la prova anche al contrario invertendoli. PS sempre a fine catena :) Ripeto, normalmente meglio non usare Delay e Riverbero assieme, ma ci sono casi in cui puoi riuscirci, dipende dal tipo di pedali. Sembra una stupidata, ma con un vecchio ampli avevo risolto una situazione del genere. E' sempre un incognita e quello che funziona per me potrebbe non funzionare per altri. Un Saluto spero comunque che tu abbia risolto.
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	di pelgas [user #50313] commento del 11/07/2023 ore 00:58:42
	Il Chorus lo metterei dopo le distorsioni, insomma in faccia all'amplificatore, oppure immediatamente dopo l'amplificatore stesso. Ad ogni modo, nelle catene tutto è soggettivo. Estremamente. Invece per quanto riguarda delay e reverbero insieme non c'è problema, l'importante è smanettare. Al limite sposta anche il delay in faccia all'amplificatore ed il gioco è fatto. Se invece vuoi metterli insieme posso darti un consiglio copiato dai grandi: al delay dagli carattere, dagli un ruolo ben intellegibile (slap back, Echo vintage, ottavi, ecc). Invece al reverbero dagli un ruolo marginale, giusto di "condimento", vedrai che anche in questo caso non si impastano.
	Rispondi


	di melonstone [user #55593] commento del 11/07/2023 ore 07:55:
	In attesa che arrivino altri graditissimi interventi, intanto vi ringrazio per questi preziosi suggerimenti. Ho capito innanzitutto, era logico ma non ci ho riflettuto, che il reverb va alla fine, e questo sarà il primo aggiustamento. Sulla questione se tutto il faccia all'ampli o utilizzo s/r, devo prima di tutto schiarirmi io le idee. La versione della pedaliera sino a 1 mese fa era come ve l'ho descritta, senza il reverb e con in aggiunta il Blue Ranger della Carl Martin, un overdrive molto "pompato" che alla lunga non mi piaceva più. Al suo posto ho rimesso il TS-9 perchè in repertorio abbiamo anche brani di Stevie Ray Vaughan. Il tutto passava per il canale overdrive dell'ampli, nel quale però tenevo il livello di drive a 1. Il suono mi piaceva, solo che non riuscivo a utilizzare il fuzz, e ne ho bisogno per fare Hendrix o i Cream E poi serviva un reverb. Leggendo i vostri commenti, credo che proverò: 1) a tornare al canale overdrive, lasciando quindi la chain delle modulazioni nel send return 2) ovviamente sposterò il reverb al termine della catena 3) nei brani in cui ho bisogno del fuzz, suonerò con il canale pulito La difficoltà che ho è che il suono che vorrei ce l'ho in testa e, volendo fare un esempio, sarebbe quello di Kenny Wayne Shepherd con una presenza un po' più forte di delay e reverb, per raggiungere la "coda" che spesso nei soli ha McCready dei Pearl Jam. Paradossalmente, nella versione precedente della pedaliera ero più vicino a questa idea. Concordo che devo smanettare il più possibile. Nei miei esperimenti ad esempio, l'altro giorno ho tirato fuori un bel suono dall'accoppiata fuzz+delay....
	Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 11/07/2023 ore 11:00:03
			Non è detto che McCready usi delay e reverb assieme, è più probabile che sia un Vibe o un Tremolo messo in coda magari con una punta di reverb, Mike usava o usa ancora il Rotosphere di H&K che avevo anch'io ma una bella spazialità te la da anche il Tremolo che è un effetto spettacolare e molto versatile. Ripeto delay e reverbero fanno due cose quasi all'opposto metterli assieme è possibile ma non facile, per dirti il reverbero ti da spazialità ma affossa un pò il suono nel mix, invece il delay o l'echo ti danno presenza e ti aiutano ad uscire, metterli assieme è un controsenso per questo motivo, è come pensare di mettere un volume che alza e poi uno che abbassa o mettere un OD e poi un pedale che ripulisce... Il Fuzz poi è un altro discorso, nè Hendrix nè Clapton lo usavano su un ampli pulito, puoi provare io lo uso effettivamente così ma suono dell'altro e con altri tipi di Fuzz, ma quando voglio quel suono lì vado di ampli almeno in breakup e poi ci metto il Fuzz, ma anche lì sono esperimenti che bisogna fare con la propria strumentazione, non c'è una regola generale che si adatta a tutti i tipi di ampli e di Fuzz.
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