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Buon pomeriggio a tutti, avrei bisogno di un inten...

di runfolalor [user #56007] - pubblicato il 26 settembre 2024 ore 14:09

Buon pomeriggio a tutti, avrei bisogno di un intenditore di certificati di garanzia Gibson. Ho riscontrato un problema di rottura improvvisa della paletta sulla mia les Paul standard. Ho l’impressione che un noto negozio di strumenti musicali acquisti prodotti difettosi per poi rivenderli a prezzo pieno online.Veniamo al dunque, la check-list che riporta i controlli effettuati sullo strumento riporta una sigla “CN” di colore diverso dal resto del certificato, qualcuno sa cosa potrebbe indicare?

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	di _Spawn_ [user #14552] commento del 26/09/2024 ore 14:23:
	Ciao, non sono un esperto dei certificati di garanzia ma quello che posso dirti è che non sarebbe la prima volta che sento di una Gibson rompersi nella giunzione paletta-manico. Al mio vecchio chitarrista successe con una Les Paul, arriva in sala prove, apre la custodia originale nella quale era stata riposta integra e con stupore generale di tutta la band la trova quasi completamente spezzata. Ero presente e per poco non mi sento male per lui....
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			di runfolalor [user #56007] commento del 26/09/2024 ore 15:40:12
			Io la sera prima l’avevo suonata e la sera dopo l’ho trovata con la paletta piegata su stessa . La chitarra non ha nemmeno un anno. Che scandalo di chitarre Comunque
			Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 26/09/2024 ore 15:52:33
			Ho intenzione di agire per vie legali per questo chiedo. Il liutaio mi ha confermato che non ci sono segni di urto né sulla chitarra né sulla custodia. E mi ha anche detto che è strana questa sigla sul certificato ma nessuno le ha dato spiegazioni.
			Rispondi


	di KJ Midway [user #10754] commento del 26/09/2024 ore 17:22:47
	in che punto del prepack checklist c'è questa sigla CN??
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			di runfolalor [user #56007] commento del 26/09/2024 ore 17:48:4
			Alla fine del check-list in basso leggermente spostato a destra
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			di runfolalor [user #56007] commento del 26/09/2024 ore 17:53:14
			È una sigla scritta a penna in blue, mentre tutto il certificato è scritto in nero
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			di KJ Midway [user #10754] commento del 27/09/2024 ore 10:20:50
			non saprei in ogni caso se c'è il documento della checklist vuol dire che il controllo qualità è passato, se la chitarra non ha nemmeno un anno come dici la garanzia deve rispondere a meno che non sia accertato un uso improprio (che non è il tuo caso da quello che ho capito), quindi vai in negozio dove l'hai presa parli con il titolare e fai valere i tuoi diritti, in caso contrario minacci vie legali con il rivenditore prima di andare su Gibson.
			Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 27/09/2024 ore 11:25:19
			Già fatto. Strumentimusicali.net dice che sono stato io a romperla ma non mi danno prova di questo, mi dicono che può essere caduta anche su un tappeto e non si vede nessun segno d’urto. La Gibson se ne lava le mani ed è per questo che ho deciso di adire per vie legali. Il liutaio sta producendo documentazione che attesta la rottura da vizio strutturale. Speriamo bene, mi devono una custom shop🤣🤣
			Rispondi


			di MM [user #34535] commento del 27/09/2024 ore 15:26:44
			Scusa ma "rottura improvvisa" può voler dire tante cose. Sappiamo benissimo che quello è il punto più critico di una Gibson, perché il taglio inclinato della paletta, in caso di pezzo unico di legno, vìola le fibre del legno e quel punto diventa debolissimo. Però è veramente difficile che si rompa da sola, ci puoi spiegare la dinamica della rottura? Te la sei trovata così nella custodia, senza che abbia subìto alcun urto?
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			di runfolalor [user #56007] commento del 27/09/2024 ore 18:31:55
			Da premettere che suono la chitarra da 26 anni, sono una pippa però so come vanno trattate le chitarre. Pulisco le mie chitarre prima e dopo che ho suonato. Detto ciò sì ho trovato la chitarra spezzata a livello della paletta la sera dopo che l’avevo suonata.
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 27/09/2024 ore 17:10:14
			mmmm la vedo dura allora, io farei così, sentirei prima Gibson e vediamo che dicono poi parli con Strumentimusicali, poi ragiona sul fatto che una riparazione costa meno di un legale e da più garanzia di riuscita.
			Rispondi


	di BizBaz [user #48536] commento del 26/09/2024 ore 17:55:31
	Ciao, che scalatura di corde erano installate?
	Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 26/09/2024 ore 17:58:2
			10-46
			Rispondi


	di Big Muffin [user #63938] commento del 27/09/2024 ore 07:16:18
	Questo indirizzo dovrebbe essere del servizio Gibson .. service.europe@gibson.com ...non penso sia cambiato, almeno lo spero, mandagli una mail e magari una foto con l'intero seriale e spiega bene quanto e' accaduto, loro intanto ti dovrebbero saper dire tutto sulla chitarra. Prova ad iniziare cosi' e poi vai avanti sui tuoi passi. Nel caso, digli pure dove l'hai comprata, ma non sbilanciarti troppo con accuse varie, quelle verranno dopo appena hai piu' informazioni.
	Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 27/09/2024 ore 08:20:03
			Grazie per il consiglio. Ho già mandato una pec senza ricevere risposta, ho mandato e-mail ordinaria e non mi hanno risposto, ormai è passato un mese. Le unica cosa che mi hanno detto che la chitarra non può essere sostituita in quanto a detta loro il danno è procurato e non deriva da un vizio di fabbrica. Nel frattempo la chitarra è in sala operatoria da due settimane ed io sono deluso dalla Gibson, dopo aver speso 2610 € non ho neanche una garanzia sullo strumento.
			Rispondi


			di Big Muffin [user #63938] commento del 27/09/2024 ore 22:15:18
			Ah scusa, non sapevo che la vicenda era iniziata un mese fa, comunque aggiorna sulla situazione, sono curioso, pero', caxxo, se una chitarra che mi cade su un tappeto si disintegra cosi', all'ora, secondo chi l'ha detto, in concerto una Gibson non ce la porto mai, ok che la paletta e' il suo punto debole, ma non deve essere anche il punto debole per l'attivita' del musicista, un minimo di garanzia in tenuta deve darla, invece vedo e sento piu' spesso di palette spezzate; scusa ma non devo avere paura ogni volta che la uso e la ripongo, soprattutto visto i soldi che Gibson si fa pagare..
			Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 27/09/2024 ore 23:08:37
			La penso esattamente come te. Ti dirò di più ho contattato un liutaio consigliato dalla stessa Gibson che mi ha riferito che la stessa identica cosa è successa ad un chitarrista famoso italiano, ma la cosa più grave è che la stessa Gibson afferma che la chitarra una volta riparata in quel punto non può più rompersi, però poco sopra o poco sotto si può rompere lo stesso. Adesso mi trovo con una chitarra che ho acquistato per 2610 € + 350 € di riparazione più i soldi di nafta per portarla dal migliore della zona e ne vale solo 1000. Sono schifato e deluso, credimi.
			Rispondi


			di Big Muffin [user #63938] commento del 27/09/2024 ore 23:34:40
			Si vabe', ma alla Gibson sono fuori a dare risposte cosi', vada tra noi utenti, ma sarebbe come dire che una nota macchina esce di fabbrica con bulloni difettosi e quando il guidatore perde una ruota , la casa madre gli risponde di stare tranquillo che una volta riparato il danno e cambiato i bulloni, le ruote non si staccano piu' anche se puo' rompersi ancora nell'immediato il semiasse.. bel modo di rassicurare il cliente, scusa l'esempio stupido, ma l'omino Gibson che ti ha parlato poteva risparmiarsela questa stro--ta, come dicevo, vanno bene tra chiacchere di noi utenti, ma non del produttore. Comunque adesso sono piu' curioso ancora di sta storia, hai tutta la mia solidarieta' credimi.
			Rispondi


	di WATERLINE [user #51250] commento del 27/09/2024 ore 08:04:52
	Le Gibson che non superano il controllo qualita' di fabbrica escono con una apposita sigla stampata sul retro della paletta proprio per farle riconoscere come BStock. Quella che tu dici e' l'unica sigla o ce ne e' un altra? potrebbe essere la firma di chi ha controllato la chitarra?
	Rispondi

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			di runfolalor [user #56007] commento del 27/09/2024 ore 08:24:09
			Ciao, non credo sia la firma di chi ha controllato la chitarra perché già ce ne sta una sotto l’apposita voce “inspected by”.
			Rispondi


	di jack182 [user #41282] commento del 27/09/2024 ore 18:53:42
	Non posso esserti di aiuto ma è curiosa la cosa della sigla... Hai chiesto al negozio cosa sta a indicare? (mi pare di aver capito che Gibson non ti risponde altrimenti potresti chiedere direttamente a loro). Io ho sempre visto solo le spunte su tutte le voci e poi la firma dell'incaricato all'ispezione, mai note aggiuntive.
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			di runfolalor [user #56007] commento del 27/09/2024 ore 22:30:51
			Non credo mi aiuteranno, comunque grazie per le informazioni. Ci proverò nuovamente però stavolta tramite l’avvocato che fortunatamente è amico mio 😁
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	di Gberna 63 [user #59366] commento del 27/09/2024 ore 21:50:55
	La classica rottura della paletta all'attacco del manico è una maledizione wodoo! Moltissimi anni fa mi prestarono per un concerto una splendida Gibson SG che, dopo avere riposato sul divano di casa e senza avere ricevuto alcun colpo, aperta la custodia rigida rivelò una paletta molto incrinata (ma non ancora spezzata). Ebbene ha resistito per le 2 ore del concerto e si è rotta qualche giorno dopo essere tornata nelle mani del mio amico. Lui non fece manco una piega...io
	Rispondi


	di Daffy Dark [user #64186] commento del 28/09/2024 ore 09:00:10
	A me, con una Ibanez da circa 2000€, si creò una crepa di circa 2 cm di lunghezza sul profilo del body, tra l'attaccatura del manico al corpo, aveva meno di un anno, quindi coperto da garanzia, feci valere i miei diritti con chi me la vendette, e me ne restituirono una tale uguale, nonostante fosse una limited edition a tiratura limitata, bisogna rompere abbastanza i coglioni quando si è nel giusto e non nel torto. Anche io rimasi deluso dall'accaduto, non comprai più una chitarra elettrica per circa 13 anni, la cosa che a me fece girare le balle più di ogni altra cosa era proprio per il fatto di aver una garanzia su uno strumento di buona fattura visto il costo dello strumento.. Poi penso inoltre che ci voglia un gran culo con gli strumenti, un po' come per tutto nella vita, visto che pure io ho una Gibson che ha 33 anni sul groppone e mi sarà caduta decine di volte, sia in custodia sia senza, bottarelle e graffi ne è piena, ma segni di crepe o rotture neanche l'ombra, oltretutto la mia Gibson SG la lascio appesa al muro proprio dalla paletta, ed è in quella posizione da più di 6 anni. L'unica cosa che non ho ben capito del tuo accaduto è se hai fatto riparare il danno da un liutaio quando lo strumento è coperto da garanzia, se è così, temo che però la tua copertura decada, se vuoi essere coperto dalla garanzia bisognerebbe tenere lo strumento senza intervenirci sopra affinché tu possa dimostrare che sia avvenuto non da una tua negligenza, in ogni caso spero tu riesca ad essere risarcito o al limite di avere uno strumento di uguale valore e di uguale fattura in sostituzione del tuo.
	Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 28/09/2024 ore 09:31:03
			E già, bisogna avere culo con gli strumenti. Ho acquistato la chitarra da strumentimusicali.net inizialmente non volevano neanche prendere in carico lo strumento per constatare il danno che fin a quel momento era un pezzo unico con il resto della paletta, dopo aver insistito sono riuscito a spedire la chitarra e hanno fatto i controlli dovuti,in neanche 1 ora dalla conferma del corriere della consegna avvenuta, dicendomi che il danno era procurato e che non avrebbero potuto fare nulla, mi hanno offerto l’incollaggio della paletta senza il restauro del legno, ho rifiutato e mi hanno mandato indietro la chitarra con la paletta totalmente staccata. Adesso la chitarra si trova da due settimane dal liutaio che la sta aggiustando e mi ha detto che sta producendo la documentazione in cui attesta e si prende la responsabilità di affermare che la chitarra non ha subito urti e che il danno è riconducibile ad un vizio di fabbrica. Comunque ho tutto documentato dalle mail con foto allegate che già sono tra le mani del mio avvocato, appena ho aggiornamenti sulla vicenda vi aggiorno. Se posso dare un consiglio a tutti voi dal basso della mia piccola esperienza è quello di non acquistare mai strumenti online, non siete tutelati e non avete persone fisiche con cui interfacciarvi, questo è stato il mio più grande errore, solo per risparmiare una carta da 100€, non me lo perdonerò mai. Siete tutti molto gentili grazie per la comprensione e per il sostegno .
			Rispondi


	di DAME54 [user #53104] commento del 28/09/2024 ore 19:41:32
	Comprendo benissimo la tua amarezza e il tuo disappunto, e ti sono vicino. Per chi possiede una Gibson, la possibilità della rottura della paletta è una delle paure più ricorrenti. Ma è un rischio da mettere in conto, come quello di un furto. Vero è che il valore in caso di vendita diminuisce, ma è anche vero che un bravo liutaio fa miracoli, lasciando sullo strumento tracce impercettibili, e a volte neanche quelle. Dal punto di vista musicale lo strumento non ne risente per nulla. E allora goditi la tua standard, che rimane un grande strumento anche dopo l'incollaggio, e non ci pensare più. Non se ne accorgerà nessuno, e rimarrà un segreto tra te e lei.
	Rispondi


	di DAME54 [user #53104] commento del 28/09/2024 ore 20:19:1
	...dai uno sguardo al video che Riccardo di Febbre da chitarra ha pubblicato qualche anno fa sulla rottura della paletta della sua cs.
	Rispondi


	di pelgas [user #50313] commento del 28/09/2024 ore 23:05:40
	su ebay vendono i certificati di garanzia Gibson in bianco, ci scrivi quello che vuoi. 40euro. forse è illegale
	Rispondi


	di hellequin [user #42701] commento del 28/09/2024 ore 23:40:27
	Ciao mi dispiace molto per l'accaduto, capisco la tua delusione. Comunque è strano che la Gibson non abbia risposto, io scrissi per tasti sporgenti della SG, mi risposero quasi subito e mi mandarono da un loro liutaio di fiducia. Sistemata in garanzia. Facci sapere come va a finire.
	Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 29/09/2024 ore 09:07:44
			No scusa, Mi sono spiegato male io, mi hanno risposto subito per dirmi che il danno era procurato e che non avrebbero sostituito la chitarra, ma non mi hanno dato nessuna spiegazione riguardante il certificato ne sulla pec ne sulla mail ordinaria che ho inviato successivamente.
			Rispondi


			di hellequin [user #42701] commento del 29/09/2024 ore 11:02:39
			Facile sbolognare i clienti così, non mi sembra un comportamento corretto. Avrebbero potuto mandarti da liutaio per una perizia e poi vedere cosa fare. Ma secondo voi qual' è il motivo di queste rotture senza un apparente motivo? È possibile in fase di ispezione, da parte di Gibson, capire se la paletta è fragile o meno? Posso capire se la chitarra prende molti colpi o cadute, si creano micro crepe che con il tempo crescono fino alla rottura improvvisa, che può avvenire anche all'interno della custodia. Quindi o questi colpi li ha presi prima dell'acquisto o dopo.
			Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 29/09/2024 ore 13:32:47
			Il mio personale pensiero è che il negozio online dove ho acquistato la chitarra ha acquistato lotti difettosi e per questo il prezzo era più basso. Poi magari mi sbaglio. Addirittura il liutaio Gibson mi ha detto che a volte le chitarre acquistate online arrivano già rotte. Da non crederci e la Gibson non le sostituisce.
			Rispondi


			di hellequin [user #42701] commento del 29/09/2024 ore 13:51:08
			Io una chitarra del genere se la voglio, una volta che ho i soldi, la voglio subito. Vado in negozio e la prendo, non riesco ad attendere neppure un giorno, ecco perché non compro mai online chitarre di un certo livello.
			Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 29/09/2024 ore 14:16:32
			Hai perfettamente ragione pensavo che nei negozi fisici non si potesse fare il finanziamento a tasso zero, ancora la sto pagando…. Sono poverello altrimenti se avessi avuto soldi sarei andato da centro chitarre a Napoli e me la sarei comprata lì oppure da tomassone o comunque avrei girato fino a trovare quella perfetta. Bello sognare 💭
			Rispondi


			di hellequin [user #42701] commento del 29/09/2024 ore 14:37:43
			Sei stato solo sfortunato, non hai fatto nulla di sbagliato. Queste cose mi fanno incazzare, perché capiscono i sacrifici che ci stanno dietro un acquisto del genere senza scomodare il lato sentimentale, che ci lega alla chitarra tanto desiderata e finalmente acquistata. È troppo bello andare in negozio e provare sapendo che uscirai con la chitarra dei tuoi sogni, questo non succede con l'acquisto online. Comunque con quello che costano oggi le chitarre di un certo livello, siamo tutti poverelli. Io le mie le ho prese prima del COVID, oggi non potrei, infatti mi limito a guardare. Adesso fattela sistemare e goditela, fregatene se ha peso valore per gli altri, per te è sempre la stessa anche con una piccola cicatrice.
			Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 29/09/2024 ore 23:32:28
			Speriamo venga almeno bene il lavoro e che la cicatrice non sia visibile. Grazie a tutti ancora per il sostegno. 🫶
			Rispondi


	di DAME54 [user #53104] commento del 29/09/2024 ore 13:11:55
	Sarebbe interessante capire se tali rotture siano più frequenti sui manici con profilo "slim taper", rispetto a quelli più "cicciotti". La tua che profilo di manico ha? Magari il tanto contestato tacco potrebbe limitare questi incidenti.
	Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 29/09/2024 ore 13:23:39
			La mia è la standard 50 quindi manico cicciotto
			Rispondi


	di DAME54 [user #53104] commento del 29/09/2024 ore 18:20:11
	Facci sapere poi come è venuto il restauro
	Rispondi


	di runfolalor [user #56007] commento del 29/09/2024 ore 23:28:26
	👍🏼
	Rispondi


	di DAME54 [user #53104] commento del 30/09/2024 ore 02:31:1
	Per l'incollaggio il liutaio adopererà verosimilmente il/la "Titebond", adesivo specifico per questo tipo di interventi. Pare che dopo, la parte interessata risulterà più resistente di prima. Per il resto si tratterà solo di un ritocco estetico: se il liutaio è bravo, sarà difficile scorgere le linee di sutura. E la tua chitarra tornerà bella come prima.
	Rispondi


	di Oliver [user #910] commento del 30/09/2024 ore 23:00:50
	Purtroppo, prima ancora di leggere tutto, la mia conclusione sarebbe stata "non puoi farci niente"... E' triste, perchè non ho alcun problema a credere nella tua buona fede, ma legalmente la fede non vale nulla. Un conto è provare che qualcuno ha provocato un danno (il corriere, ad esempio), un altro è provare che nessuno ha provocato un danno: semplicemente non è possibile, tecnicamente e legalmente. Mi sorprende che il liutaio al quale ti sei rivolto ti abbia dato l'illusione di trovare un appiglio che non c'è. In realtà può solo certificare che la chitarra non ha subito colpi diretti (cosa peraltro facilmente verificabile anche dallo staff di StrumentiMusicali, o dal customer service Gibson), il che non esclude che la paletta possa essersi rotta semplicemente per un movimento violento della custodia (ad esempio un sobbalzo nel bagagliaio, etc...). Purtroppo a volte è sufficiente. E non puoi provare che non sia successo, come non puoi provare, ad esempio, di NON avere montato una muta di corde enormi, accordandole un tono sopra o altre nefandezze del genere. L'unica possibilità reale per dimostrare un vizio precedente alla vendita sarebbe stata l'individuazione di una frattura nel legno SOTTO la verniciatura integra. Ma una volta rotta la paletta non è più possibile. Mi rendo conto di quanto sia triste -anzi, di quanto faccia inca@@are- un'ingiustizia del genere ma, dato che non ci sarà una soluzione (spero di sbagliarmi, ma non intendo illuderti anch'io inutilmente), focalizzati su un altro risultato: la riparazione della paletta riporterà lo strumento alla sua funzionalità originale e te la potrai godere anche se, purtroppo, in caso di vendita il valore ne risulterà penalizzato. Piena, totale ma... realistica solidarietà. E un saluto dalle palette riaggiustate della mia SG, dalla mia LP Tokai e dalle LP Junior e Special di mio figlio :)))
	Rispondi


			di runfolalor [user #56007] commento del 07/10/2024 ore 14:55:58
			Sono pienamente d’accordo con te ma non voglio arrendermi così facilmente, so di essere dalla parte del giusto e voglio riuscire a cavarne il massimo da questa esperienza anche a costo di rimetterci.
			Rispondi


	di runfolalor [user #56007] commento del 07/10/2024 ore 14:54:13
	Ciao raga. Oggi ho ritirato la chitarra dal liutaio, devo dire che ha fatto un ottimo lavoro ma comunque si nota un po’ la cicatrice, mi ha anche detto che dato che loro di strumenti musicali.net hanno spezzato la paletta hanno creato delle schegge che le hanno reso il lavoro molto più complicato, naturalmente il colore e la sfumatura della paletta sono un po’ diversi rispetto al manico ma comunque un ottimo lavoro, penso che meglio di così non poteva fare. Ora sta producendo la documentazione per avviare la causa legale, vi aggiornerò appena avrò novità al riguardo. Buon proseguimento di giornata a tutti.
	Rispondi

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