Accordo: a proposito di gilmour e il suo binson..

a proposito di gilmour e il suo binson..

di hivez [user #9272] - pubblicato il 14 luglio 2009 ore 00:38

approfitto di youtube per suggerirvi questi video piuttosto interessanti, si tratta del celeberrimo binson echorec, e del meno conosciuto ems Synhti hi fli, usato nelle incisioni di dark side of the moon, avete presente il tremolo di money.. enjoy come diceva quella pubblicità :) echorec part 2:http://www.youtube.com/watch?v=FThd3JLZ7l4&feature=related echorec part 3:http://www.youtube.com/watch?v=Ud7UlZIeJ00&feature=related EMS part 1:http://www.youtube.com/watch?v=rQ03-Lnh5YQ&feature=related EMS part 2:http://www.youtube.com/watch?v=PwMBk1dWR44&feature=related EMS part 3;http://www.youtube.com/watch?v=uW3jxrxYPlw&feature=related

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	giàgià
	di SolarFlames [user #17379] commento del 14/07/2009 ore 01:3
	mica poi tanto sconosciuto era quasi al top all'epoca il binson è veramente magnifico... certe volte sperimento dei suoni veramente assurdi...
	Rispondi

			Re: giàgià
			di hivez [user #9272] commento del 14/07/2009 ore 10:3
			intendevo meno conosciuto rispetto al binson, nell'immaginario colletivo; l' echorec é incredibile..:D mai provato purtroppo .. m. myspace/cybillsheperd
			Rispondi

			Re: giàgià
			di SolarFlames [user #17379] commento del 14/07/2009 ore 15:0
			se passi a milano fammi un fischio e puoi provare il mio magari accoppiato ad un bel fulltone 69 ciao
			Rispondi

			Re: giàgià
			di hivez [user #9272] commento del 14/07/2009 ore 15:3
			caspita! grazie sarebbe una ficata! :D la strumentazione analogica che avevo l'ho data via tutta( fuzz anni '70, eco a nastro '70 ampli..) sarebbe un piacere riprovare le stesse emozioni! ti ringrazio se mi capita volentieri! porto da bere! mauro myspace/cybillsheperd
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	Fantastico!
	di Pierangelo [user #955] commento del 14/07/2009 ore 09:2
	Come da oggetto.......... :-) Pierangelo
	Rispondi

			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 14/07/2009 ore 10:5
			l'echorec é l'echorec.. il synthi é la cosa più funk che abbia sentito!:D
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			Re: Fantastico!
			di smilzo [user #428] commento del 14/07/2009 ore 11:1
			Per me con il fractal si possono ottenere suoni ancora più musicali e interessanti. Si possono riprodurre distorsioni non lineari, filtri, modulazioni con imperfezioni... con il bonus di una definizione che può essere resa migliore. Gli effetti del fractal sono stati definiti "a grana media", nel senso che non sono dei veri e propri effetti "preconfezionati", non sono dei blocchi che necessitano di altri blocchi per suonare bene, ma si arriva a risultati eccezzionali con due o tre blocchi. Vedi riverbero a valvole, o delay a nastro.
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			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 14/07/2009 ore 15:5
			ah ma mi inviti a nozze! hai provato con pure data.. immagino di si.. le possibilità offerte dal digitale-modulare sono veramente impressionanti, parlando di synth ho provato recentemente l' origin di arturia..un' ASTRONAVE!!!puoi caricarci i soft synth proprietari e fare un routing del segnale tra i vari moduli dei vari synth!! tipo usare gli oscillatori del moog e farli passare per i filtri dello yamaha cs-80; mi pare che il futuro sia più che roseo!
			Rispondi

			Re: Fantastico!
			di smilzo [user #428] commento del 14/07/2009 ore 16:2
			Nel digitale ci sono due limiti: 1) quello analogico del segnale/convertitore 2) quello digitale del processore e della memoria L'Axefx è stupendo per la parte analogica, mentre il digitale scende a "compromessi" relativamente alle funzioni. Volutamente non è un synth, anche se potrebbe. L'Ultra ha un semplice synth monofonico... guarda cosa ne han tirato fuori due utenti con la loro creatività. vai al link Sarebbe bello (e sarebbe ora) che qualcuno crei apparecchiature con la possibilità di creare suoni nuovi...!
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			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 14/07/2009 ore 16:4
			Sarebbe bello (e sarebbe ora) che qualcuno crei apparecchiature con la possibilità di creare suoni nuovi...! ah sarebbe proprio ora! la ricerca sulla generazione-sintesi sonora si é fermata quasi 20 anni fa.. e son vent'anno che ripropongono le stesse librerie di campioni sempre più ampie( giga station e menate simili) senza fare reale innovazione! idem per i chitarrismi... cloni e cloni di roba vecchia, senza nulla togliere a chi lo fa e bene!
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			Re: Fantastico!
			di SolarFlames [user #17379] commento del 14/07/2009 ore 21:3
			quando la tecnologia non compie passi avanti.. sì è vero i riverberi analogici sono molto ma molto più facilmente gestibili di un Binson Echorec.. ma il suono.. il suono non si avvicina neanche lontanamente.. e così per molte altre cose, c'è da meditare.. Per creare apparecchiature, "suoni nuovi" , strumentazione vincente, ci vogliono le palle.Poche sono le aziende che in italia come Masotti, T-pedals, ispira ed altre che ora non cito che si mettono al servizio dei musicisti con competenza per "creare". Soprattutto in Italia mancano le palle e la grinta perchè siamo attaccati alle nostre tradizioni musicali-perdonatemi-del cazzo. Ma non perchè facciano totalmente schifo.. ma per il fatto che è sempre la stessa zuppa da 50 anni. L'unica canzone famosa italiana - che un qualsiasi abitante del mondo conosce, anche il più stupido pinguino della patagonia - è Volare. Per me tutto ciò è ridicolo. Per me è ridicolo il discorso che per far successo in italia occorra cantare in italiano- per dio mi dico siamo nel 2009 non nel 1960, non è giusto sentirsi europei e un po globali da questo punto di vista? L'inglese ormai è l'unico mezzo per uscire dall'Italia con la musica. (vedi zucchero pausini e co che cantano in inglese per suonare all'estero) E' ridicolo che ogni volta che mi presento da un produttore discografico ed ascolta le canzoni del mio gruppo dica - belle, bellissime complete armonia e melodia perfette.. siete molto creativi - però le farei di 3 minuti, togliendo l'assolo.. e poi soprattutto in italiano...- scusate il mio era solo uno sfogo :-) mi sono dilungato troppo
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			Re: Fantastico!
			di smilzo [user #428] commento del 15/07/2009 ore 09:2
			Sfogo scusato.... ;) *sì è vero i riverberi analogici sono molto ma molto più facilmente gestibili di un Binson Echorec* Un riverbero è un riverbero... un echorec è un delay... sono due cose non confrontabili... *Masotti, T-pedals, ispira ed altre * Masotti e T-pedals ripropongono suoni del passato con la loro tecnologia... ma sostanzialmente sono ancorate al passato. I-spira è il produttore più innovativo in assoluto, e quindi il più difficile da capire. Credo che siano poche decine i chitarristi che possono apprezzare i suoi PU al neodimio per quello che sono, su migliaia di chitarristi di Accordo. Non perchè sordi, ma perchè ancorati al passato.
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			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 15/07/2009 ore 09:3
			"Non perchè sordi, ma perchè ancorati al passato." la domanda che mi pongo é perché? cioé il chitarrista é antropologicamente conservatore?:) e se si é posiibile una cura? :D
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			Re: Fantastico!
			di SolarFlames [user #17379] commento del 15/07/2009 ore 10:3
			eheh io ho sono una via di mezzo ho preso pickup Ispira ma i modelli Intenso e Mito: riproduzioni PAF .. Mi pare giusta la distinzione ispira masotti t-pedals è vero Chitarrista conservatore Provo a dare una spiegazione personale. Un chitarrista nella media oltre che sperimentare le tecniche apprese e i pedali che ha a disposizione non può far molto ancora. Solo con l'esperienza magari gli può venire in mente una innovazione musicale, che ne so un "nuovo suono" , un "nuovo effetto". Questo deriva dal fatto che elettronicamente parlando non è competente, e a meno che non si metta a studiare come sono le componenti elettriche della chitarra, ampli, pedali eccc.. non ne saprà mai molto.(a mio avviso va fatto). Per questo è restio a lasciare ciò che già ha e che ha provato. Perchè non capisce quanto sia innovativo un oggetto nuovo che gli si presenta davanti. Se ci fermiamo un attimo a pensare quasi tutte le strumentazioni chitarristiche(e non solo)- a partire dal fuzz fino ai più psichedelici effetti- sono state inventate da tecnici, ingegneri musicisti che sapevano cosa volevano ottenere
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			Re: Fantastico!
			di smilzo [user #428] commento del 15/07/2009 ore 12:3
			Dell'i-spira ho l'intera serie, quasi. Apprezzo sia il suono vintage, con la percussività e l'attacco migliorati, sia il suono nuovo dei single coil al neodimio. ;) Chitarrista conservatore. 1) I grandi innovatori lo sono a vent'anni, non hanno paura di sperimentare. Poi interviene un filtro, che ci obbliga a stare entro certi binari. 2) C'è più accettazione e stupore nel pubblico che ascolta una cover quando il suono è uguale all'originale. Solo i più attenti apprezzano il suono diverso con le sfumature proprie del chitarrista. Greg Howe che fa una sua versione di Little wing, con il suo setup, ha un suono ed un feel della madonna: io che ripropongo Little wing ho "un bel suono, ma un po' troppo attacco, definizione, impasto...." ;) Se a me va bene convivere con le critiche, tiro dritto e innovo. :D (ps: tornando sul Fractal, il suo ideatore non si immaginava certi suoni che gli utenti hanno creato... ecco che si eccedono i limiti pensati, se esiste la possibilità di manipolare "liberamente" il suono) (ps2: Steve Stevens usa un Fractal... oggi... per riprodurre i suoni laser o phaser che usava vent'anni fa... allora era un innovatore... oggi... mah? ;)... pur restando un grandissimo!)
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			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 15/07/2009 ore 13:1
			a riguarda degli i-spira ho una mezza idea.. anzi diciamo pure intera, di mettere un set di replica classico, sulla mia rg prestige nuova fiammante! La scelta ricade su dei barden two tone o sui classico, devo decidermi su che carattere dare alla chitarra e non vorrei che i barden fossero troppo chiari, purtroppo non ho la possibilità di provarli e non conosco nessuno che li ha.. anche l'ipotesi pick up manne a lama non mi dispiacerebbe.. quoto sul suono che "veste" la cover, il pubblico.. quante mazzate si meriterebbe a volte.. :D sull' utilizzo del mezzo, beh negli ultimi qurant'anni é successo spesso :D sono rimasto colpito da un aneddoto raccontato da richard wright sul "ping" iniziale di echoes.. i tecnici del suono avevano detto che sarebbe stato impossibile far passare il suono del piano attraverso il leslie.. pensa un po' se gli davano retta!
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			Re: Fantastico!
			di smilzo [user #428] commento del 16/07/2009 ore 10:5
			La RG prestige ha la configurazione come la mia PGM, humb-single-humb? Io sono per la "versatilità", e trovo che abbinare due diversi modelli di PU al manico e ponte permetta maggiore versatilità e sonorità più interessanti. Il replica standard lo puoi usare per ottenere suoni vintage, è bellissimo, con una dinamica migliore. Per l'altro PU potresti invece considerare il blu. Dalle demo non impressiona granchè, ma è molto bello sotto le dita dal metal al jazz... ;) Ovviamente conta sulla competenza di Luca per raggiungere i tuoi suoni! :)
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			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 16/07/2009 ore 17:4
			yes! monta i pick up di casa ibba, v7 v8 e s, configurazione classica h-s-h pensavo anch 'io ad una configurazione che mi permettesse di coprire dal jazz( ogni tanto ci faccio delle capatine) al rock blues non spintissimo e mi pare che i classico siano su questo range.. adesso non appena luca sistema il sito mi ascolto le demo dei blu; curiosità tecnica hai cambiato anche i pot di volume e tono al cambio pick up?
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			Re: Fantastico!
			di smilzo [user #428] commento del 17/07/2009 ore 09:2
			Sulla Ibba ho montato il ceramico, ma non mi piace (nonostante sia definito, potente, caldo, etc). Su una strato warmoth ho messo il Blu, e ho preso i pot ex novo. Non è necessario cambiare nulla. Per preservare gli acuti quando diminuisci il volume puoi mettere un condensatore in parallelo al pot se ti interessa. Puoi cambiarli se sono rovinati, altrimenti lasciali. :) Le demo dei blu non rendono giustizia. Ci ero cascato pure io, lo avevo giudicato dalle demo e non lo avevo preso... poi ho suonato qualche chitarra con i blu, e mi piaceva la pasta... ;)
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			Re: Fantastico!
			di SolarFlames [user #17379] commento del 15/07/2009 ore 13:1
			lo sono a vent'anni perchè non hanno limiti. Penso che nella maggior parte dei casi esistano dei limiti mentali perchè è la persona stessa che li ha creati. Una volta creati è difficile rimuoverli. Una persona giovane, attenta, e aperta mentalmente può vedere oltre. Perdona l'ignoranza ho solo 19 anni. Cos'è un fractal esattamente? grazie andrea
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			Re: Fantastico!
			di smilzo [user #428] commento del 16/07/2009 ore 10:4
			E' un multieffetto digitale. vai al link Ho fatto un primo articolo su accordo, appena riesco a fare dei video arriva la seconda parte sugli algoritmi di distorsione e ampli. ;)
			Rispondi

			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 15/07/2009 ore 09:3
			ciò che dici sul binson é vero, mi riferivo alla possibilità del digitale non tanto per emulare qualcosa di già fatto, ma per cercare qualcosa di nuovo; la sintesi granulare ecc. di certi plug in é un passo in quello direzione; sulla faccenda lingua italiana non metto bocca perché con me sfondi una porta aperta.. o meglio dipende che uso fai della lingua italiana.. se canti "sole, cuore.." o se cerchi di sfruttare le possibilità liriche della nostra lingua, che sono straordinarie; l'inglese a me piace moltissimo e lo uso nella scrittura, lo apprezzo per i suoni intrinsechi delle parole ma mi piacerebbe che lo si usasse indifferentemente insieme all'italiano e ad altre lingue; i produttori che ci vuoi fare.. il mercato lo vedi in che stato é.. il tempo é galantuomo.. :) all'estero la situazione é un po' meglio specie nel nord europa. produttori discografici intendo.. non facitori di oggetti per il nostro meraviglioso diletto :D ... facitori di oggetii! su rieducational channel!! m. mysapce/cybillsheperd
			Rispondi

			Re: Fantastico!
			di SolarFlames [user #17379] commento del 15/07/2009 ore 10:4
			ahah hai ragione tral'altro quando parlano di musica e cd parlano sempre se ci fai caso di: "prodotti ben confezionati" o "l'importante è che sia ben confezionato". me lo son sentito dire troppe volte... sembra che parlino di prosciutto al supermercato
			Rispondi

			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 15/07/2009 ore 15:0
			eh che ci vuoi fare: "sole, cuore.." é un prodotto! la musica da fast food ..che tristezza..
			Rispondi

			Re: Fantastico!
			di SolarFlames [user #17379] commento del 15/07/2009 ore 17:5
			che tristezza .. daje provo io con la mia band a risollevare un po le cose XD veniamo da un background classic rock '60 '70 e abbiamo mischiato un po di tutto.. il nostro genere non è molto definibile usiamo tutto tastiere piano chitarre folk elettriche.. ti manderò qualcosa non appena registriamo
			Rispondi

			Re: Fantastico!
			di hivez [user #9272] commento del 15/07/2009 ore 18:2
			forte mi garba un sacco il vostro genere :D !!! m. myspace/cybillsheperd
			Rispondi

	SolarFlames quello che dici è vero...
	di BananOne utente non più registrato commento del 15/07/2009 ore 09:4
	Ma non ti dimenticare una cosa: L'affidabilità. E' vero che alcune cose possono essere oggetti irripetibili, ma se ci fai caso, le evoluzioni che ci sono state, alcune sono state fatte forzatamente per poter gestire e far fronte a problemi di affidabilità. Chi vieterebbe di ricostruirlo da capo ? Un esempio stupido è il famoso Fuzz Germanio/Silicio. Tralascio i particolari riguardo la reperibilità o no dei materiali stessi e sopratutto di transistor NOS, la scelta del Silicio è quasi un obbligo visto che il germanio è molto soggetto alle variazioni di temperatura. Il Bison era costruito in Italia a Milano stiamo parlando del tardo 1950 insomma non proprio ieri. Nasce come l'evoluzione degli echo a nastro, quindi come vedi una evoluzione. Gli echo di una volta a nastro soffrivano di problematiche che il BISON risolse in maniera eccellente. La velocità di trascinamento del nastro, il fruscio, l'usura precoce del film magnetico, lasciarono il posto ad un disco metallico (acciaio/alluminio), meno rumoroso, e sopratutto più longevo visto che la sua durata era data a 40 anni e piu di scrittura e riscrittura. Le testine erano alla periferia di questo disco e a seconda delle combinazioni di pulsanti si potevano attivare diverse modalità di echo. Come vedi lo sviluppo e a volte anche lo stravolgimento di alcuni elementi li ha portati alla fine ad essere dei veri capolavori d'arte. Immagina un ipotetico Forum del 1950 , dove la gente sente per la prima volta il Bison... "senza nastro... disco rotante acciaio alluminio, che roba di diavoleria mai sarà questa ???? No no noi preferiamo il nostro bello caldo e sopratutto conosciuto Echo a nastro, l'acciaio e l'alluminio sono troppo freddi !!!!" Chissà in futuro, magari le cose che oggi sono poco considerate un giorno saranno cose da collezionisti. Un saluto dal Banana.
	Rispondi

			Re: SolarFlames quello che dici è vero...
			di SolarFlames [user #17379] commento del 15/07/2009 ore 10:5
			ahah banana è tornato comunque si è vero, io mi riferivo al suono principalmente. Come affidabilità, manutenzione ecc ovviamente la tecnologià è molto migliorata negli anni. I pedalini di ora non hanno quasi bisogno di manutenzione.. Col Binson devo stare ogni poco a pulire le testine, Devo portarlo sempre così com'è in orizzontale perchè se prende una botta o le testine di disallineano poi devo passare ore ed ore ad allinearle.. Per i transistor al germanio.. eh si il problema è che hanno una forte variazione di gain da una volta all'altra che si suona. e poi fra un transistor ed un altro. Anche i più bei Fulltone non hanno dei transistor eccellenti. Infatti molti lo fanno modificare da Alberto Dani, mettendogli dei buoni NKT 275 saluti da Tosky
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