Accordo: Esercizi 'scalari' - servono veramente ?!

Esercizi 'scalari' - servono veramente ?!

di Kata_ts [user #2290] - pubblicato il 20 marzo 2012 ore 14:23

Rieccomi con una "riflessione" maturata in questi mesi.

Mi sono chiesto 'quanto' EFFETTIVAMENTE siano 'utili' gli esercizi suonando le scale, maggiori, minori, penta, tutte quelle che volete, SOLO up/down ?!

Alla fine ... nella pratica, quando suoniamo QUANTE volte utilizziamo una scala suonandola up/down dall'inizio alla fine ?!!? diciamo la verità, pochissime volte !!!!

E anche analizzando soli o passaggi/fraseggi, anche dei chitarristi iperbolici, effettivamente tale uso della scala è molto ma molto ridotto.

Credo che invece siano MOLTO più utili gli esercizi suonando 'pattern' UTILIZZANDO le STRUTTURE della scala maggiore, minore, penta ... o quella che volete ;oP (esempio: pattern con le triadi (I-III-V,II-IV-VI,III-V-VII, IV-VI-VIII .... e simili)

In questa maniera potremmo avere due benefici:

1. le diteggiature + picking dovranno essere per forza molto più sviluppati

2. 'ascolteremo' dei pattern 'melodici' che potranno sviluppare l'"istinto" a "sentire gli intervalli" e/o le 'sequenze di note'

E con questo .... chiudo il pensiero del giorno !!!

SaluTOneS

Dello stesso autore

WiWa!

Si parte con l'idea di STUDIARE qualcosa - poi

Quando cui vuole ci vuole ;)

e il secondo fù finito ;)

Foto concerto

ViruTrio SoundCloud

Nell'estate FARLOCCA 2014

Novità 'devastanti' ;)

Loggati per commentare

	credo che tu abbia ragione. Fare up and down ...
	di Nikolas175 [user #15617] commento del 20/03/2012 ore 14:2
	credo che tu abbia ragione. Fare up and down su una scala, almeno io personalmente, lo faccio solo per "riscaldamento".. E come dici te, anche analizzando soli altrui, il movimento per gradi congiunti è davvero ridotto, quasi inesistente.. se non per brevissimi frammenti
	Rispondi

			Re: credo che tu abbia ragione. Fare up and down ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:4
			Io uso i cosidetti 1234 per riscaldamento, chiamati anche 'ragno' alle volte 8)) o scala semicromatica, perchè gli mancano dei pezzettini eheheh
			Rispondi

	Beh Kata, il Maestro sei tu. Però io, pur ...
	di avark [user #29295] commento del 20/03/2012 ore 14:2
	Beh Kata, il Maestro sei tu. Però io, pur essendo un principiante basic, ho notato che le scale up/down (soprattutto le cromatiche) per me sono un'ottimo riscaldamento perché le dita si muovono automaticamente...
	Rispondi

			Re: Beh Kata, il Maestro sei tu. Però io, pur ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:3
			Allora, ... il 'ragno' (1234) con tutte le varie 'permutazioni' è un esercizio FONDAMENTALE !! Per il warmin' up è ORO PURO ! Io intendevo proprio la mera esecuzione delle note up/down WiWa!
			Rispondi

	Giusto, di la verità: ve lo ha detto Richie ...
	di Axel - Sixstrings [user #14274] commento del 20/03/2012 ore 14:3
	Giusto, di la verità: ve lo ha detto Richie ieri, nevvero?? : ) A proposito, com'è andata? Ciao Kata!!!
	Rispondi

			Re: Giusto, di la verità: ve lo ha detto Richie ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:4
			macchè !!! Il suo manager ha ANNULLATO TUTTI i clinic ;(((((((((((((((( lascia stare che mi sono imbufalito ;)) SaluTONES
			Rispondi

			Re: Giusto, di la verità: ve lo ha detto Richie ...
			di Axel - Sixstrings [user #14274] commento del 21/03/2012 ore 10:1
			really? perchè? è un po' che sento girare sta voce del nuovo manager un po' "strunz"....boh....
			Rispondi

			Re: Giusto, di la verità: ve lo ha detto Richie ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 21/03/2012 ore 11:0
			che resti tra noi, la versione "uffiviale" è che aveva l'influenza e non stav bene(MA ha fatto il concerto ?????!?!?) Per me alle clinic arrivava "disfato" ;))))))))))))))))))))))) e così la decisione è maturata per evitare spiacevoli 'inconvenienti' SaluTOneS
			Rispondi

			Re: Giusto, di la verità: ve lo ha detto Richie ...
			di Axel - Sixstrings [user #14274] commento del 22/03/2012 ore 12:2
			non in realtà potrebbe essere vero: ha fatto già diverse clinic in questa priam fase del tour europeo e senza problemialcuni, inoltre ha avuto anche problemi alla voce per circa tre sere due settimane fa (è in tour da una ventina di gg circa). C'è un live dove si fa aiutare da un ragazzo del pubblcio a cantare un suo brano e diversi altri dove canta riarrangiando i suoi stessi brani al momento con linee vocali più basse. Tieni conto che quando fa la clinic al pomeriggio e il live la sera, di fatto, fa due concerti in un giorno. E come canta lui, più che come suona, è davvero faticoso...anche per lui stesso. quindi secondo me niente di anomalo...ci sono anche dei video sulla serata a trieste e un filmato dell'incontro con i fan al pre concerto pomeridiano. Ed è stato carinissimo con tutti...è una persona molto genuina ed onesta. Minkia Kata...so tuttooo!!!!! Non mi fregate su kotzen! : )
			Rispondi

			Re: Giusto, di la verità: ve lo ha detto Richie ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 22/03/2012 ore 18:4
			sei un FANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN ;))))))))))))))))))))))))))))))))) bene , meglio così allora ;)
			Rispondi

	trovo che sia un punto di vista estremamente ...
	di gigius [user #32013] commento del 20/03/2012 ore 14:3
	trovo che sia un punto di vista estremamente condivisibile, per quanto io ne sappia poco... in effetti soprattutto sulle penta credo che riconoscere i gradi sia più facile suonando lick vari piuttosto che facendo la scala intera. conosci qualche sito/libro di esercizi simili ai tuoi?
	Rispondi

			Re: trovo che sia un punto di vista estremamente ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:5
			hoho di esercizi ne è pieno il mondo !! TI dò solo due 'idee' da applicare alle penta ok ?! (usa la penta minore di La al V^ tasto) PRIMO: SEDICESIMI- La Do Mi Re - Do Re Mi Sol - Re Mi La Sol - Mi Sol La Do - Sol La Re Do - La Do Re Mi - Do Re Sol Mi - Re Mi Sol La - ...... e ritorno ;) SECONDO: TERZINE Re Do La - Mi Re Do - Sol Mi Re - La Sol Mi - Do La Sol - e riprende dall'inizio e torna indietro alla rovescia E ne hai 10000 e 10000 da inventare ;)))) SaluTOneS
			Rispondi

			Re: trovo che sia un punto di vista estremamente ...
			di gigius [user #32013] commento del 21/03/2012 ore 16:0
			Grazie! ;-) Mi applicherò!
			Rispondi

			Re: trovo che sia un punto di vista estremamente ...
			di gigius [user #32013] commento del 23/03/2012 ore 18:0
			Cerca che ti ricerca, che mi trovo? Una mappazza di tuoi articoli sulle penta del 2009... Fantastici... :-)
			Rispondi

			Re: trovo che sia un punto di vista estremamente ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 23/03/2012 ore 20:4
			lo dico sempre che sono PRO-penta ehehheheh Dietro alle pentatoniche c'è un MONDO da suonare ;oP SaluTONeS
			Rispondi

Loggati per commentare

	Yessss
	di xstrings utente non più registrato commento del 20/03/2012 ore 14:4
	D'accordissimo, imparare le scale serve per sapere "dove andare a parare" ma la vera difficoltà è saperle combinare per creare qualcosa di personale. Come qualcuno ha già scritto possono andare bene per il riscaldamento anche se io prediligo alcuni esercizi di un libro per tecnica di Massimo Varini; nulla di che, sono solo esercizi per sciogliere le dita a mio avviso molto utili. ciao ;)
	Rispondi

			Re: Yessss
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 21:0
			*D'accordissimo, imparare le scale serve per sapere "dove andare a parare" ma la vera difficoltà è saperle combinare per creare qualcosa di personale* ecco anche questo è giusto ! condivido, imparare ad usare qualcosa per poi 'palsmarlo' ;OP SaluTOneS
			Rispondi

	Io sono + estremista, per me sono deleterie ...
	di crisfusion [user #12749] commento del 20/03/2012 ore 14:4
	Io sono + estremista, per me sono deleterie fatte in senso scalare su/giù non servono proprio a niente neanche per riscaldarsi perchè "danneggiano" lo sviluppo del fraseggio, se ci si scalda con una scala perché non ci si può scaldare con un pattern? Io consiglio a tutti quelli che mi chiedono (ma non mi sogno di fare l'insegnante) di suonare per scaldarsi solo pattern (magari sulle forme scalari) e soprattutto dimenticare le scale, le griglie e altre baggianate simili, bisogna lavorare sui gradi, sui motivi e sulla trasposizione degli stessi da un modo all'altro e sulla variazione ritmica degli stessi, la musica improvvisata è tutta qui in fondo. Ma che lo dico a fare tu lo sai benissimo!!! ;))
	Rispondi

			Re: Io sono + estremista, per me sono deleterie ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:5
			si effettivamente sei MOLTO estremo Cris ;))))))) Il mio era solo uno "spunto riflessivo" (personale) !! AVE GRADO - LOL SaluTOneS
			Rispondi

	condivido, nel mio caso poi gli arpeggi sono ...
	di superloco [user #24204] commento del 20/03/2012 ore 14:5
	condivido, nel mio caso poi gli arpeggi sono molto utili. Il riscaldamento comunque è da fare, alle volte senza un minimo di riscaldamento la mano rimane rigida anche dopo mezzora.
	Rispondi

			Re: condivido, nel mio caso poi gli arpeggi sono ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:5
			eeeeeeehhh assolutamente senza warming 'up - MAI ;)))))))) Inoltre è necessario per evitare tendiniti o altro SaluTOneS
			Rispondi

	Aggiungo una cosa: fare esercizi con ...
	di pachide utente non più registrato commento del 20/03/2012 ore 14:5
	Aggiungo una cosa: fare esercizi con intervalli e cantarli è un modo ottimo per imparare a sviluppare l'orecchio e per imparare a sentire le note prima di suonarle. Ciao! Francesco
	Rispondi

			Re: Aggiungo una cosa: fare esercizi con ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:5
			esatto ! ;)
			Rispondi

	Deprogrammare il cervello
	di jazzino [user #23867] commento del 20/03/2012 ore 14:5
	Bisognerebbe suonare le scale per salti di 3°, 4° ecc e mischiare gli intervalli in modo da creare pattern personali che verranno in automatico in breve bisogna deprogrammare il cervello all'utilizzo up-down delle scale. Questo è quello che penso io ma il maestro sei tu quindi ....... ;-))))))
	Rispondi

			Re: Deprogrammare il cervello
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:5
			l'importante credo sia 'non fossilizzarsi' sulle scale up/down. Concordo sugli intervalli ;)
			Rispondi

	In effetti io, studente :) , sulle scale ...
	di horizons [user #25397] commento del 20/03/2012 ore 15:0
	In effetti io, studente :) , sulle scale eseguo prevalentemente pattern, ma non credo si possa prescindere completamente dalla scala completa altrimenti non si varia mai una mazza. La fatica immensa che sto facendo è "cantare le note" mentre le suono :((((((((( mi incasino di brutto
	Rispondi

			Re: In effetti io, studente :) , sulle scale ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 20:5
			guarda ! sul discorso 'cantare mentre suono' NON me ne parlare, ;)))) Ci ho provato e faccio schifo e basta !! HAHAHA inoltre mi 'sconcentro' e suono malissimo SaluTOneS
			Rispondi

			Re: In effetti io, studente :) , sulle scale ...
			di horizons [user #25397] commento del 20/03/2012 ore 21:2
			eh, ma il mio insegnante ci tiene perché vuole che sappia sempre che nota sto suonando in ogni momento. E' una cosa tremenda, almeno per me ...
			Rispondi

			Re: In effetti io, studente :) , sulle scale ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 21/03/2012 ore 10:5
			vedi, io sono dell'opinione che NON tutti samo uguali e "dobbiamo" (per forza) fare le 'stesse cose'. Se questo 'cantare' mentre suoni ti procura eccessivo 'sforzo' e anzicchè farti suonare 'bene' ti 'incasina' ... vuol dire che ... non fà per te (e te lo ripeto NEANCHE IO riesco a farlo !!!!!) ;)))))) Per me resta valido il concetto di 'facilità' e 'naturalezza' delle cose che facciamo. Eppoi ti faccio notare che ...... quello che deve "cantare" è lo strumento ihihiihiihiihi ;))))))))))) SaluTOneS
			Rispondi

			Re: In effetti io, studente :) , sulle scale ...
			di horizons [user #25397] commento del 20/03/2012 ore 21:2
			eh, ma il mio insegnante ci tiene perché vuole che sappia sempre che nota sto suonando in ogni momento. E' una cosa tremenda, almeno per me ...
			Rispondi

			Re: In effetti io, studente :) , sulle scale ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 27/03/2012 ore 02:0
			ecco.. questa mi sembra una cosa di fondamentale importanza.. bravo te e il tuo insegnante... e bravo un po' anche io perche' lo faccio... :-D
			Rispondi

	"Mi sono chiesto 'quanto' EFFETTIVAMENTE siano ...
	di Martinez53 [user #23272] commento del 20/03/2012 ore 15:1
	"Mi sono chiesto 'quanto' EFFETTIVAMENTE siano 'utili' gli esercizi suonando le scale, maggiori, minori, penta, tutte quelle che volete, SOLO up/down ?!" Manca una parte fondamentale a questa domanda: Utili a cosa? Per il principiante sono fondamentali, se non altro è una ginnastica propedeutica ai fini del potenziamento muscolare, della acquisizione della velocità e, siccome sono facili da fare, l'approccio allo strumento è più graduale. Per il chitarrista esperto sono utili come riscoldamento/mantenimento. Per chi vuole di più, l'unica cosa che serve è suonare... Ho dette delle cazzate?
	Rispondi

			Re:
			di fabiojay [user #20826] commento del 20/03/2012 ore 16:2
			sono d'accordo con te! per un neofita è fondamentale fare questi esercizi! così come per un livello avanzato è fondamentale non rimanere stagnati su questi...
			Rispondi

			Re:
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 21:0
			esatto Martinez .. utili a cosa !??! A conoscere le scale questo sì ma ... per il resto, diciamo che stà 'dubitando' sul fatto che siano veramente utili suonate up/down, niente altro SaluTONES
			Rispondi

	Mi tocca fare la voce fuori dal coro ....... ...
	di Jimmi [user #27100] commento del 20/03/2012 ore 18:4
	Mi tocca fare la voce fuori dal coro ....... nel senso che secondo me suonare le scale "up & down" è utile si come riscaldamento ma anche per rinfrescare la memoria e aquisire fluidità. I musicisti classici eseguono sempre come esercizio le scale. Teniamo poi conto che ci sono 7 modi per la maggiore, 7 per la minore armonica e sette per la minore melodica, più le diminuite, le esatonali e le pentatoniche maggiori e minori (volendo anche i loro modi ma qui esploro un campo sconosciuto e interessante, ancora tutto da esplorare). Ripassare tutti i box delle scale è necessario quando si esegue uno studio "puro", ossia non si hanno finalità di composizione o altre cose. Il passo successivo sono gli intervalli, poi le triadi, le quadriadi ed i loro rivolti.
	Rispondi

			Re: Mi tocca fare la voce fuori dal coro ....... ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 21:0
			guai se non ci fosse chi la pensa diversamente ;)))))))))))) Il mio intento era difatti un 'discorso' un paragonarsi con altri, per sapere cosa ne pensano altri che suonano su questo 'tema' Grazie Jimmi SaluTOneS
			Rispondi

	Per me gli studi sulle scale,sono un po come ...
	di davidederosa64 [user #20297] commento del 20/03/2012 ore 18:4
	Per me gli studi tecnici sulle scale,sono un po come lo stretching per gli atleti.Ovviamente li consiglio a che sta iniziando e deve formare la sua impostazione.Ma per quanto riguarda noi maturotti direi che non hanno una relazione diretta con la disciplina in cui si opera.Servono a solo ad avere un maggior controllo sul piano psico fisico. Altra cosa è la musica che vai a suonare ovviamente.Giustissimo lavorare sul fraseggio,sul ritmo e sulla propria inventiva. Tuttavia,almeno per quello che mi riguarda,mi ritaglio sempre un po di tempo per questa fase ginnica diciamo così. Se posso dire la mia,secondo me va bene studiare le scale per gradi ma senza far prendere il sopravvento sullo studio pratico.Mentre quest'ultimo favorisce una familiarità con gli elementi che il musicista userà nelle sue performance,lavorare solamente sulle scale o sugli sciogli mano,può addirittura danneggiare il musicista.Nel senso che poi si finisce con il non relazionarsi più con nessuna base musicale che non sia un metronomo. Alla fine se devo darti un mio parere,io sarei per un giusto equilibrio tra le due fasi.Un po di sana ginnastica,magari la mattina e neanche tutti i giorni,e poi lavorare a tempo pieno sugli elementi che citavi tu.
	Rispondi

			Re: Per me gli studi sulle scale,sono un po come ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 20/03/2012 ore 21:0
			AVE Davide ehehehehheh ;))))))))))))))))))))) Ovviamente tutto dovrebbe avere un "equilibrio". Bene bene SaluTOneS
			Rispondi

			Re: Per me gli studi sulle scale,sono un po come ...
			di davidederosa64 [user #20297] commento del 20/03/2012 ore 23:1
			E si possibilmente. Saluti!!!!!!!!!
			Rispondi

			Re: Per me gli studi sulle scale,sono un po come ...
			di bend_it [user #29446] commento del 21/03/2012 ore 23:5
			Apparte che servono per memorizzarle, servono come riscaldamento, e servono punto e basta! Il fatto è che non hanno l'esclusiva sull'utilità. Non è sufficiente fare solo le scale up/down (possibile che nessuno abbia fatto riferimenti a ben più piacevoli up/down!!??). Diciamo che quando avevo tempo io facevo giornalmente su tutte le diteggiature: - up/down - terzine - quartine - duine inverse -terzine inverse - quartine inverse - arpeggi triadi in posizione - arpeggi sweep in orizzontale - esercizi di articolazione in orizzontale - lick vari (sweep, tapping, frammenti scalari, ecc). Diciamo che spesso io uso parafrasare il famoso proverbio "SEI CIO' CHE MANGI" in "SUONI CIO' CHE STUDI". Se ti eserciti solo up/down suonerai (quasi) solo up/donw ... ma se fai solo arpeggi, o solo terzine, eccc ... suonerai solo quelli ...più diversifichi gli esercizi, più opportunità avrai nel fraseggio. SalutInOs
			Rispondi

			Re: Per me gli studi sulle scale,sono un po come ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 22/03/2012 ore 09:3
			* Non è sufficiente fare solo le scale up/down Se ti eserciti solo up/down suonerai (quasi) solo up/donw ... ma se fai solo arpeggi, o solo terzine, eccc ... suonerai solo quelli ...più diversifichi gli esercizi, più opportunità avrai nel fraseggio * Bene ! Vedo che anche tu la 'vedi' come me ;)) *(possibile che nessuno abbia fatto riferimenti a ben più piacevoli up/down!!??).* Kane di un Francesco ehehhehhe ;))))))))))))) SaluTOneS
			Rispondi

	Potrebbero servire per rassodare i glutei!!! :D
	di sepp [user #10489] commento del 26/03/2012 ore 23:3
	Potrebbero servire per rassodare i glutei!!! :D
	Rispondi

Seguici anche su:

Scrivono i lettori

	Never Ending Pedalboard (e relative sfumature made in Italy)

	Gretsch G5220: gran muletto per i più esperti

	Mini Humbucker FG Mini-H SP-1

	Fattoria Mendoza Hi-Crunch: il fratello arrabbiato dell'M

	Harley Benton Tube5 combo: sei bella quando strilli



	Parliamo di analogico!

	Sistemi digitali per cinquantenni soddisfatti

	Impressioni a freddo sul Neural DSP Quad Cortex

	Acquistare strumenti musicali in Gran Bretagna: come funziona il dazio...

	Basi o Altezze?