Accordo: Valvole: ho capito bene?

Valvole: ho capito bene?

di PS_Gio [user #28637] - pubblicato il 30 settembre 2012 ore 23:47:55.

Allora, la questione è semplice. Sono un possessore felicissimo e soddisfatto di un Crate v-18, che da combo ho "trasformato" in testata. Da tempo ho acquistato un overdrive valvolare, quindi l'ampli è sempre settato sul pulito. Ora, le valvole del pre dell'ampli sono delle 12ax7, che, se non ho frainteso leggendo qua e là su accordo, dovrebbero essere abbastanza "aggressive" e infatti saturano abbastanza velocemente. Se le sostituissi con delle valvole diverse (12au7?) otterrei un pulito più efficace?

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	negativo per la 12au7 (ecc82), ...
	di gwynnett [user #9523] commento del 01/10/2012 ore 09:04:13
	negativo per la 12au7 (ecc82), è un'altra valvola e non si presta per questo uso il v-18 ha due el84 nel finale e rimane un ampli abbastanza allegro in tutte le sue le manifestazioni le due 12ax7 del pre, la terza, sempre 12ax7, è una sfasatrice e non può essere sostituita, pompano abbastanza il segnale e se tu aggiungi un overdrive la saturazione va a mille l'unico tentativa, senza nulla cambiare nella circuitazione, può essere la sostituzione della prima valvola con una 12ay7 che ha un fattore di amplificazione più basso per "prima valvola" intendo quella che accoglie il segnale, ma non so come sono collocate sullo chassis, quindi, se non sei pratico e vedo che non lo sei, devi farlo fare da qualcuno con una certa competenza operando questa sostituzione sarebbe senza dubbio più agevole l'uso di un effetto aggiunto ma potrebbe non bastare la sostituzione non comporta nulla, quindi sarebbe una prova da fare in tutta tranquillità
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			Re: negativo per la 12au7 (ecc82), ...
			di PS_Gio [user #28637] commento del 01/10/2012 ore 11:22:38
			Grazie mille! Nel libretto è compreso lo schema del circuito, anche se in verità non ho l'ho mai fatto caso se è effettivamente corrisponde al posizionamento reale dei componenti. Comunque farò questa prova con l'aiuto di qualcuno che ne sa un po' di più, non ho molta intenzione di fare danno! P.S. speravo in una tua risposta, grazie ancora ;)
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			Re: negativo per la 12au7 (ecc82), ...
			di OneForTheRoad [user #21582] commento del 01/10/2012 ore 13:27:50
			ma perchè non hai chiesto direttamente a me!? :P ti avrei risposto di non farlo! :) o meglio, fallo per curiosità, che è sempre una bella cosa. ma non aspettarti chissacchè. anch'io ci avevo provato sul mio, e dopo il primo grande entusiasmo mi sono ricreduto e ci ho rimontato le 12ax7. certo, la saturazione con le 12ay7 arriva sensibilmente più tardi, ma anche il volume ne risente.. perciò è una modifica abbastanza inutile. (per curiosità ti segnalo il mio post che riporta l'esperimento che avevo fatto: vai al link ) in più, come ti ha detto il nostro guru, quello è un ampli che è abbastanza votato al crunch prematuro, causa del finale, quindi è difficile cambiargli carattere senza modifiche al circuito. anch'io ci ho provato, e per questo l'ho venduto.. ora me ne pento perchè era un bel giocattolino.. ma come ti dico da un po' di tempo, compra un altro ampli!!!! :D
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			Re: negativo per la 12au7 (ecc82), ...
			di PS_Gio [user #28637] commento del 01/10/2012 ore 14:03:06
			Se ti avessi trovato in linea su skype te l'avrei chiesto :P ma siccome i miei sfasi arrivano a orari un po' strani, ho postato prima che mi sparisse dalla mente. Comunque potrei fare una prova giusto per farlo, magari mi si apre il mondo (ma a chi voglio darla a bere?). In verità cambierei anche l'ampli ad averci i soldi e ad averci una pallida idea di cosa prendere!! Mi serve un classe A con un pulito ad alti volumi e possibilmente trasparente. Cioè un ampli che non esiste probabilmente!
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			Re: negativo per la 12au7 (ecc82), ...
			di gwynnett [user #9523] commento del 01/10/2012 ore 14:42:00
			allora quando avrai i soldi (non molti) prendi un mio 40 con le 6l6 ti darei 32 watt purissimi e non in classe A ma in AB, push pull, per un clean tanto cristallino che avresti esigenza di sporcarlo i rimanenti 10/12 cruncerebbero soltanto un pò, ma con stile è in versione testata, con la raddrizzatrice nell'alimentazione, effects-loop e direct line out per usarla in sala anche senza la cassa o a casa con il PC chiaramente niente mastervolume o riduzioni a triodo o attenuatori di sorta solo valvole ed un piccolo e sparuto diodo per il bias che avrà anche paura a convivere con quei giganti :-))))
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			Re: negativo per la 12au7 (ecc82), ...
			di PS_Gio [user #28637] commento del 01/10/2012 ore 14:49:51
			Qui la faccenda si fa interessante! Ormai ho tutta la distorsione basata sul jad&freer Lead Channel, ho sempre saputo che pedali del genere lavorano bene solo sui classe A, ma se tu mi assicuri che così funziona, sono una persona nuova :) Posso sapere quanto costa il gioiellino (scrivimi pure in messaggio privato!)?
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			Re: negativo per la 12au7 (ecc82), ...
			di gwynnett [user #9523] commento del 01/10/2012 ore 21:26:36
			cosa intendi per classe A ?? il Fender Champ è un puro classe A, l'Epiphone Blues Junior e tutti quesgli apparecchi che inviano al finale una sola sinusoide, intera, non sfasata, e poco importa se nel finale vi sia una sola valvola o più, ma collegate in parallelo poi c'è la classe AB che abbraccia la quasi totalitò degli amplificatori in commercio il Fender Twins è un push pull, la plexi Marshall, il vc15 Laney, il Vox ac30 alcuni di questi ampli utilizzano la parte più lineare di una certa curva in ingresso e quindi il suono esce magnificamente clean uno di questi è il Blackface, un altro è il Vibrolux ed un altro ancora è quello che costruisco io, ma questi ultimi LAVORANO in classe A, pur rimanendo, come tipologia, iin classe AB non è poi detto che la classe A debba essere sinonimmo di clean ad esempio l'ampli che ho presentato qualche giorno fa è circuitalmente una classe A ma non c'è nulla di più distorto ed arrabbiato venendo a te (e mi dirai che potevo fare a meno di tutte queste inutili chiacchiere) quello che ti serve è un ampli che abbia la più alta soglia di clean e nello stesso tempo un gran volume ed io potri darti circa 42 watt di cui una trentina magnificamente clean, naturalmente se non colleghi humbuckesr all'ingresso
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			Re: negativo per la 12au7 (ecc82), ...
			di gwynnett [user #9523] commento del 01/10/2012 ore 14:31:43
			ho consigliato di provare la 12ay7 perchè abbassa in maniera tangibile la forza iniziale del segnale e permette magari di godere, anche se parzialmente, di un effetto esterno è chiaro che quando si nasce quadrati non si può morire tondi, in questo caso neppure intervenendo radicalmente nel circuito è anche vero, come dici tu, che l'ampli si "ammoscia" notevolmente ma è l'unica via per introdurre effetti esterni di overrdrive
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			Re: negativo per la 12au7 (ecc82), ...
			di pastrana [user #34418] commento del 01/10/2012 ore 17:57:54
			azz.. interessante questa cosa della ay7. Potrei provare secondo te sul mio Class 5 (monocanale, classe A)? Ora in V1 ho una replica Mullard. La 12 ay7 andrebbe lì giusto? P.s.: oh gwinn, ma per avere info sui tuoi "prodotti"... come si deve fà?? a me mica mi dispiacerebbe un classe A monocanale (categoria che mi pare tu apprezzi) gwinn-made..
			Rispondi

	certo che lo puoi fare, ...
	di gwynnett [user #9523] commento del 01/10/2012 ore 21:35:42
	certo che lo puoi fare, ma non ne vedo il motivo l'ampli perderebbe grinta scrivimi e ti dico quello che vuoi
	Rispondi

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