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Amplificatori valvolari ma poco budget

di Alexb1096 [user #42542] - pubblicato il 10 luglio 2015 ore 17:03

Buongiorno, sono in procinto di cambiare amplificatore. Ho un Fender Mustang II, 40w transistor modelling, carino eh, ora ho trovato un settaggio buono, ma lo uso al 20% (solo riverbero, no equalizzatore, effetti o preset) e poi è un po' "piatto".

Ho quindi pensato ad un amplificatore valvolare di potenza non assurda ma adatto a fare live medio-piccoli, anche all'aperto magari. Sarebbe il mio amplificatore principale, venderei il mustang, quindi lo userei a bassi regimi anche in casa.

Il mio budget si aggira sui 400€, massimo 450€ circa. Impossibile? Io credo di no, qualcosa ho trovato, e non sono male! Usati quasi sicuro ovviamente.

Quello che vi chiedo però è chiarirmi un po' le idee dato che di modello ne ho addirittura trovati troppi...

Ho una Gibson SG Standard e suono dal blues al metal, ma prediligo le distorsioni (anche se non molto cattive, stile grunge diciamo). Il pulito mi piace non ingolfato ma nenache troppo squillante/distorto. Ho alcuni pedali: un distorsore, un overdrive, un flanger, un tremolo e un wah, e non escludo di prenderne altri in futuro.

Una cosa tecnica che vorrei dell'ampli è il riverbero e la presenza di almeno 2 canali con footswitch.

In un negozio della mia città ho provato un Blackstar HT studio 20 (bello, a 400€) e un Bugera V22 (non so il sottomodello, moltissimi bassi ma piacevole, 300€) ma voglio più scelta.

Quello che vi chiedo è diminuire i dubbi che ho in mente, riducendo la lista di possibili ampli che ho trovato:

- Bugera: V22, BC30-212 e 333-212XL

- Laney: VC30 e VC50

- Blackstar: HT20, HT40 e HT60

- ENGL: screamer 50 e thunder 50

- Peavey: classic 30 e classic 50

- Cicognani: killer e dragon club 40

- Altri: Carvin valvemaster 100 e Bulk Sonica 100w combo

 

Mi piacerebbe pure l'idea testata-cassa ma è economicamente più impegnativa:

CASSA:

- Jet City o Harley Benton o FAME 2x12

TESTATA:

- De salvo tube 50H (clone della Epiphone So-Cal)

- Bugera V55 HD

- Bredamhill GV100HR

- Jet City JCA50H

 

perdonatemi per i troppi ampli... non voglio che me ne consigliate uno, è troppo personale, escludete quelli "brutti" invece.

Grazie 

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Loggati per commentare
di kelino [user #5]
commento del 10/07/2015 ore 17:38:3
Ha fatto una lista di ampli, uno diverso da l'altro. Non è che, basta che sia valvolare...
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 13/07/2015 ore 12:36:37
motivo per cui mi rivolgo a voi
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 10/07/2015 ore 17:58:44
L'unico secondo me che può arrivare al metal ed è un ampli serio è ENGL. Bisogna vedere com'è conciato visto che si parla di usato...visto che è venduto a un prezzo così basso. I Peavey a me piacciono ma sono da rock blues
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 13/07/2015 ore 12:31:12
Il peavey è troppo blues, l'engl forse troppo metal. Che ne pensi dei blackstar e dei testata-cassa?
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 13/07/2015 ore 13:42:35
Blackstar non li conosco. Certo che l'engl costruttivamente mi da il senso di affidabilità di qualcosa costuito bene. Io ho un Rivera piccolo non è da metal era per dire ampli solidi. Io ti direi Hughes and Kettner. Fanno delle testatine niente male. una cosa del genere vai al link vai al link
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 13/07/2015 ore 14:28:22
non male, questo me l'ero perso. Preferisco la cassa 2x12 ma va provato
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 13/07/2015 ore 14:56:29
con la mia SG con humbuckers il pulito vero esiste o no? (poi ci dovrei, forse in futuro, aggiungere un riverbero che mi piace)
Rispondi
di trimmer741 [user #41394]
commento del 10/07/2015 ore 21:24:01
...e trovi tutto sotto i 450? però!!! L'Engl ha un ottimo curriculum ma ha una reputazione da urlatore. se vuoi stare su volumi gestibili non supererei i 30 Watt... quindi.... io sceglierei in ordine di gradimento: Peavy30, Laney30 e Blackstar HT20 (che forse è anche il più versatile di tutti).
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 12/07/2015 ore 10:35:26
Il peavey è un po' troppo blues per il mio stile, l'engl un po troppo spento invece. In ogni caso dici che 30w bastano per mantenere il pulito anche a volumi abbastanza alti?
Rispondi
di trimmer741 [user #41394]
commento del 12/07/2015 ore 13:33:59
Caspita si. Un valvolare da 30 watt fa (chi più, chi meno) un sacco di rumore. Quindi hai una discreta riserva di pulito, sempre chi più chi meno ...dipende da cosa ha deciso il produttore :-)
Rispondi
di antales [user #4163]
commento del 13/07/2015 ore 23:21:03
Io ho avuto il combo della serie Screamer della Engl e ti posso garantire che in casa si gestisce più che bene, avendo la possibilità di regolare il master. Live è una bestia, il canale clean resta clean e i distorti sono una goduria (difficilmente vai oltre la metà con il pot del volume). Al contrario della nomea che fa pensare ad ampli solo adatti al metal, lo screamer è veramente versatile, mangia molto bene i pedali, ha un'uscita per registrare in diretta, vari collegamenti per casse e footswich e un volume regolabile per il "solo", comandabile da pedaliera. L'ho dovuto vendere per seri problemi di schiena. Mi ero rivolto al tubemeister 18 di H&K ma alla lunga non mi soddisfaceva, suono distorto troppo gonfio e pulito con poca headroom. Alla fine sono ritornato in casa Engl con una bella testata Ironball da 20w. Comunque se ti capita un buon usato, combo o testata, con la linea screamer non sbagli. Ciao. Ps: chiedo scusa per le imprecisioni e la risposta al post sbagliato ma ho scritto da smartphone e devo aver fatto un pò di confusione.
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 14/07/2015 ore 10:30:06
quindi te bocceresti il tubemeister per i pochi puliti? è quello che temevo. Grazie per lo screamer, lo proverò. In città uno lo vende a 480€, fuori budget, ma l'ho trovato a 400€.
Sai qualcosa invece dell'ENGL Thunder 50?
Rispondi
di antales [user #4163]
commento del 14/07/2015 ore 12:56:46
Ottimo amplo anche il thunder. La differenza rispetto allo screamer dovrebbe riguardare gli stadi di gain, ovvero il numero di canali. Lo screamer ne ha 4 mentre il thunder mi sembra 2.
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 14/07/2015 ore 16:23:06
ah ok grazie mille! ho molti ampli da provare, penso dovrò fare una cernita, almeno ora posso essere più accurato.
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 11/07/2015 ore 03:11:40
Perdonami, hai provato l'HT-20, sai come suona e ti piace...Buona, prendi quello. Perchè farsi troppi dubbi su altra roba che dovresti acquistare a distanza e a scatola chiusa? Tanto se inizi a domandarti se ogni altro ampli in cui ti imbatti suoni meglio di quello che hai o che vorresti non ne esci più. Poi ognuno ha i propri gusti e ciò che può piacere a me potrebbe tranquillamente non andare bene per te...:)
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 12/07/2015 ore 10:31:3
In ogni i caso io li andrei a provare, infatti quelli fuori città li ho cercato tutti nella stessa zona, in modo da cercare di fare un viaggio solo. Del blackstar cosa ne pensi?
E di quelli testata-cassa?
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 12/07/2015 ore 13:38:59
Guarda, non conosco tutti gli ampli che hai indicato, ma, a parte poche cose a dire la verità che sono buone a prescindere dal prezzo, l'esperienza mi suggerisce che la qualità si paga...E a voler essere ottimisti, se con 150€ trovi una Harley Benton 2x12 usata ti restano 250€ per la testata...Io non so davvero cosa ci sia di buono a quel prezzo. Il Blackstar lo conosco, l'ho provato personalmente in negozio e ho un paio di conoscenti che lo usano regolarmente da anni. Poi è vero che con testata e cassa migliora solitamente il suono e si divide il peso, ma gli ingombri crescono e in fin dei conti a volume da pubetto per me non ne vale la pena, se microfoni poi dal PA esce il suono di un solo cono, quindi, a parte la gratificazione personale del chitarrista se suona a mezzo metro dalla casa io non sono sicuro che valga poi tanto la pena impegnare tanto spazio in macchina e dove si suona...Chiaramente mi riferisco a situazioni a me familiari, di natura amatoriale, per chi suona già a livello semi professionale il discorso cambia.
Rispondi
di trimmer741 [user #41394]
commento del 12/07/2015 ore 14:02:11
Scusate mi intrometto. Tutto vero quello che dice tylerdurden385 anche se su alcune cose non sono del tutto d'accordo. E' sicuramente molto difficile stare in quel budget (soprattutto se testata-cassa), quasi impossibile se le idee sono precise come in questo caso. Personalmente credo che in qualunque situazione una 2x12 dia grandi soddisfazioni senza troppo impegno nel trasporto.
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 13/07/2015 ore 11:00:3
Ma certo, ci mancherebbe, io la penso esattamente come te, in riferimento al suono più bello, solo che mettendo sulla bilancia budget e, presumo, esigenze legate solo ad un uso casalingo ed in posti di limitate dimensioni propendo più per un combetto 1x12 di qualità migliore rispetto ad un testata-cassa di quarto o quint'ordin, che occupa spazio inutile se rapportato al suono quasi certamente non all'altezza. :)
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 13/07/2015 ore 12:34:32
E se unito alla Harley benton da 160€ ci mettessi la Bugera V55HD(200€)? o se ce la faccio, una blackstar HT20? almeno in futuro potrò migliorare una parte e non tutto l'ampli, spendendo forse meno...
Rispondi
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 13/07/2015 ore 12:50:41
Le domande ch poni trovano risposte derivanti solo dall'esperienza che tu stessi devi fare sul campo. Una testata valvolare da 200€? Mah, io non conosco i Bugera e non posso parlarne nè bene nè male, in rete si legge come sempre tutto e il contrario di tutto. In ogni caso secondo me ti stai facendo troppi problemi, da qualche parte si deve partire e poi con il tempo e l'esperienza viene tutto di conseguenza. Io prenderei il combo, meglio il 40W, a volerla vedere davvero in un'ottica più lungimirante.
Rispondi
di mattia94 [user #38003]
commento del 13/07/2015 ore 01:25:55
Io andrei su Blackstar, l'HT-60 ha tre canali (contro i due dell'HT-40 e HT-20) e offre più sfumature, ma forse è troppo potente. I Blackstar tendono ad essere abbastanza scuri sulle distorsioni, ma niente che a mio avviso non si risolva con un'equalizzazione fatta decentemente. Il riverbero Blackstar non è a molla, è digitale, ma ben riuscito a detta di molti (io non saprei dirti, ne uso proprio poco e sui riverberi non sono esperto). Ho preso l'HT-60 per poco più di 400 sesterzi, e mi sento di consigliarlo a chiunque, davvero versatile, un valvolare ad un prezzo non troppo eccessivo. Lo ricomprerei se questo dovesse andarsene. Difetti dei Blackstar: peso immane, non hanno lo switch per diminuire il wattaggio, eq del canale clean con pochi controlli. Consiglio importante, vai sull'usato!!
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 13/07/2015 ore 12:36:05
sono d'accordo sui pregi e difetti. forse il 20 avendolo in città è piu comodo da visionare di nuovo, ma non escludo di andare a provare anche il 60
Rispondi
di mattia94 [user #38003]
commento del 13/07/2015 ore 19:02:29
Ti consiglio di provarli tutti, 20, 40 e 60, giusto per farti un'idea! Il 60 è fantastico (parlo del 60 stage, quello con due coni), l'unico assieme alla testata da 100 ad avere 3 canali e non due. In casa è inutilizzabile, anche il 40 spinge forte.. Il 20 dovrebbe fare al caso tuo, al massimo live lo microfoni, ed il terzo calane te lo "crei" aggiungendo un distorsore in catena effetti..
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 14/07/2015 ore 10:34:06
si il 20 è uno di quello verso cui sono più orientato, insieme al Bugera V55HD Testata + cassa harley benton G212 (non vintage)
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 14/07/2015 ore 11:01:22
quanto conviene spendere 90€ in più per avere la vintage con i V30 celestion?
Rispondi
di mattia94 [user #38003]
commento del 14/07/2015 ore 12:43:42
Non saprei, non conosco il bugera e la cassa in questione, so però che in molti cambiano cono al Blackstar per avere più definizione e più alte frequenze, è una modifica diffusa, questione di gusti. Usano tutti lo stesso cono ma non ricordo quale, dicono che migliori diventi davvero super
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 14/07/2015 ore 16:20:19
va beh dai quello si può fare anche in un secondo momento, per ora mi tengo stretto come prezzo
Rispondi
di mattia94 [user #38003]
commento del 14/07/2015 ore 17:50:35
Certo, non fa una piega come ragionamento, oltretutto è, a mio avviso, già valido così come ampli
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 14/07/2015 ore 11:48:45
Il consiglio migliore è ovviamente di provarli prima... e provarli bene.
Detto questo, io posseggo due ampli che rientrano nelle tue specifiche.

Un Bugera V22 ed un Marshall Artist 4203.
Il primo pagato 220€ (ex-demo) il secondo 270€ (usato).

Il Bugera è un ampli, secondo me, incredibile per il suo prezzo.
I suoi punti di forza, oltre al prezzo ovviamente, sono il canale pulito veramente strepitoso e la completezza di caratteristiche (loop fx, riverbero, 2 canali, etc...).
Il distorto, non è male (specie dopo un cambio valvole), ma non ci fai metal... ma per quello esistono i pedalini apposta... :o)
Io lo uso da un paio d'anni in saletta e in giro per concerti in locali e pub. Il Master, in queste occasioni, non supera mai il 6 per suonare live, quindi volume ne ha da vendere.
Insomma consigliatissimo.

Il Marshall è più particolare. Suono Marshall al 100%, 30W, ma molto molto molto meno versatile del Bugera... comunque non è facile da trovare sull'usato, quindi è inutile consigliarlo (certo ti capitasse un occasione, secondo me merita)
Rispondi
di Alexb1096 [user #42542]
commento del 14/07/2015 ore 16:19:26
il V55HD testata pensi che suoni più o meno analogo? come affidabilità com'è?
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 14/07/2015 ore 16:45:08
Il V55 monta le 6L6 invece delle El34 del V22... in teoria dovrebbe esserci una bella differenza, in pratica, dai video su youtube a me sembrano molto simili.
Comunque se prendi la testata, la grossa differenza (in meglio) la farà la cassa... il mio è un combo ed un pò ovviamente questo lo limita... tornassi indietro probabilmente prenderei testata più cassa...
E tieni presente anche che 22W con una cassa 4 coni sono una bella sberla di volume... considerato peso e prezzo minori, non disdegnerei la V22HD, pensaci! ;)

Per quel che riguarda l'affidabilità, posso solo parlare della mia esperienza personale, e per ora non posso proprio lamentarmi... suono in giro un paio di volte al mese, e il V22 non ha mai perso un colpo.
L'unica rogna è il sistema insulso che usano per regolare il bias delle valvole, che in pratica funziona solo con le valvole originali bugera e diventa inutile con altre marche... io ho montato da poco delle JJ, ed in attesa di farci mettere le mani da un tecnico ho regolato il bias a occhio e orecchio... non proprio il massimo...

P.S.
Comunque ora è uscita le serie INFINIUM che dovrebbe avere l'auto bias... diciamo che a livello di features in bugera non si fanno mancare niente... :)
Rispondi
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