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Line 6 Helix vs Kemper profiler shootout

di Pearly Gates [user #12346] - pubblicato il 16 dicembre 2015 ore 13:55

Tanto per svegliare i talebani del Kemper, che si lanciano in battaglia al grido "Kemper akbar!"

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di trimmer741 [user #41394]
commento del 17/12/2015 ore 15:17:13
Bo. ho ascoltato il video senza video cercando di non ascoltare il parlato. Un healix mi piacerebbe mentre un kemper non lo comprerei mai ...ma alla fine ho scoperto mi sono piaciuti di più i suoni del Kemper. :-(
Credo che sia molto questione di settaggi.
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 17/12/2015 ore 17:38:0
L'intuitività di come si programma Helix lo batte 100 a 1.
Poi se non sbaglio nel kemper puoi usare un'amplificatore alla volta con l'Helix ne puoi usare fino a 4.
Io non ho mai comprato il Kemper perché in primis quello che sembra una vecchia radio mi fa orrore, quello rack meglio.
Il problema è che per avere il kemper rack con la pedaliera devi spendere 2.000 euro.

Ci sarà tempo, non ce ne sono in giro di Helix, sono esauriti dapperttutto.
La versione rack di Helix (che è anti-economica perchè costa come quello a pedaliera e se vuoi la pedaliera devi spedendere altri 500 euro), non è ancora disponibile.

La cosa forte di Helix è quella che si vede all'ultimo cioè si comporta esattamente come un amplificatore vero, se chiudi progressivamente il volume della chitarra il suono diventa sempre più clean senza scalini o passaggi bruschi come un vero ampli e idem quando dai le pennate risponde esattamente come un vero ampli con la sua dinamica.

Come tutte le cose bisognerebbe sentirle dal vero e magari poterle provare.
Almeno vedere uno che ti fa una demo live fatta bene in un negozio.

Helix può essere usato anche per cantare (ha un ingresso mic con phantom) o per il basso o per l'acustica e tutto in contemporanea...anche una tastiera.

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Rispondi
di Claes [user #29011]
commento del 17/12/2015 ore 17:47:49
Se non con rack + pedaliera come lo si porta in giro per il live?
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 17/12/2015 ore 18:28:57
il kemper penso che sia stato pensato più per lo studio di registrazione.
Perché la prima versione fatta come una vecchia radio non è assolutmente adatta per uso live.
Il rack va già molto meglio...secondo me l'estetica e la solidità della prima versione è stato un loro errore.
come ti dico la vecchia radio mi fa schifo.
Rispondi
di celestino [user #29932]
commento del 17/12/2015 ore 18:57:22
Incredibile la differenza di suono tra i due prodotti! Sui suoni clean (o leggermente sporchi ) li trovo entrambi ottimi ma appena si va su suoni più saturi mi piace decisamente di più il kemper. L'helix trovo che abbia ancora quel retrogusto "digitale" dato da quei "fizz" che si sentono ogni tanto sui suoni più saturi (mi ricorda un plugin di overdrive che avevo programmato io stesso senza supersampling per avere parecchio aliasing e quindi suoni molto molto "duri"). Inoltre sembra che l'helix esca con gli estremi di banda molto smussati mentre il kemper ha delle basse pronunciatissime e parecchie alte. L'helix mi sembra più focalizzato e più "schiacciato". Le mie impressioni sono date solo da questo video e da uno visto sul canale di Rob Chappers però...non ho provato nessuno dei due prodotti (e si sa che dai video si capisce ben poco). Forse parte del successo del Kemper è dato dalla "psicoacustica" che gli gira intorno: sapere che il suono che stai suonando è uscito esattamente (o quasi) uguale da un ampli che è stato profilato ti fa pensare che il suono sia più "vero". Al contrario sapere che l'Helix funziona modellando il comportamento di tutti i componenti di un ampli ti fa pensare che sempre di modellazione digitale si tratti, e che quindi sia solo una semplice evoluzione dei "brutti vecchi digitali di una volta". Inutile dire che sono tutte seghe mentali, se il prodotto suona bene con le caratteristiche che ci servono poco ci dovrebbe importare di come funzioni. Tu hai provato direttamente il kemper?
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 17/12/2015 ore 20:56:08
No non ho provato il kemper e neppure helix prima di comprarlo perché nel negozio dove vado non me lo ha lasciato provare infatti ero indeciso se comprarlo ed ero incazzato io non sgancio 1500 euro così sulla fiducia.
Poi è arrivato un giorno che è venuto un chitarrista a fare una demo dell'Helix nel negozio e allora mi sono deciso.
Anche perché ce n'era rimasto un solo pezzo.
Il kemper non mi ha mai fatto venire la voglia di comprarlo.
Esteticamente quello non rack è orribile.
Ed ha troppe manopole e tastini non è il prodotto per me.
Va benissimo nessuno dice che non suona bene ma è anche troppo caro.
Io penso già di aver speso troppo.
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 17/12/2015 ore 21:12:34
Ah dimenticavo sul web prima di comprarlo ho letto una recensione di un tizio inglese che ha comprato helix e lo ha aperto ed ha analizzato tutti gli integrati cpu e dsp che ci sono dentro ed è tutta roba all'avanguardia al top della qualità.
I dsp a quanto pare sono gli stessi usati nel Axe fx.
Io prima di comprare mi informo con attenzione cercando di un buttare via i soldi.
Guarda che anche l'axe fx che ancora più blasonato e costoso del kemper usa modelli digitali perché la tecnologia del kemper è brevettata.
Cmq anche helix può caricare gli impulse response.
Principalmente per le casse ma ho caricato gli impulse response di una Taylor acustica per simulare una acustica e funziona abbastanza bene ci devo lavorare.
La line6 non lo fa perché vogliono che compri la lori chitarra variax che però non esiste mancina
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 17/12/2015 ore 21:43:43
vai al link
Questa è la recensione se hai voglia di leggerla
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 18/12/2015 ore 14:52:45
Ecco Helix suonato da me
vai al link

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Rispondi
di celestino [user #29932]
commento del 18/12/2015 ore 17:32:52
beh direi che riconfermi che l'helix suona molto molto molto bene!! grazie per la recensione, non l'ho ancora letta ma lo farò di sicuro (sono appassionato di queste cose). A proposito, ultimamente sembra ci sia un terzo nuovo concorrente (beh estremamente più scarno ed economico) ad helix/kemper : l'atomic amplifire, cosa ne pensi? lo trovo niente male. Semplice al punto giusto ma non banale. Tra l'altro dovrebbe (se ho capito bene) montare elettronica simile all'helix (chiaramente non offre tutte quelle possibilità di editing)
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 18/12/2015 ore 17:46:11
Bello! non lo conoscevo.
Mi sembra suoni molto bene.
Prezzo concorrenziale.
Essenziale ma bello...si compra solo sul web?

Ora la Roland dovrà reagire, perché la stanno mettendo in un angolo.

Ah mi sono dimenticato di dire che non mi piacevano i vari POD della Line6 io avevo il Boss GT001.
Prima di Helix ho avuto il solo il Delay looper DL4 che è bello ancora oggi è quello grosso e verde (anche Helix ha il looper tra le tante cose).

P.S.
Ho guardato l'amplifire non fa da scheda audio, helix è anche una scheda audio e posso fare reamping (come potevo farlo anche col Boss GT001).
Io praticamente faccio quasi esclusivamente Home recording
Rispondi
di celestino [user #29932]
commento del 19/12/2015 ore 01:57:59
Sicuramente il fatto di avere la scheda audio integrata è un grosso punto di forza!
Sinceramente non so se è acquistabile solo sul web ma da quello che so in Italia non è ancora arrivato (purtroppo.. Mi fa un po gola per il suo prezzo tutto sommato contenuto paragonato alla qualità audio che sembra avere).
Tra l'altro possiede un loop attivabile in qualsiasi punto della catena audio. anche helix lo possiede giusto? (forse più di uno?). Anche il kemper ce l'ha?
Rispondi
di marcomo utente non più registrato
commento del 12/01/2016 ore 09:29:27
l'Helix è fighissimo non mi fa dormire la notte, ma ancora un po andrò avanti con il vecchio pod HD.... Certo che a suoni l'Helix è nettamente migliore, e se dovessi comprarmi un upgrade prenderei quello...In realtà la Fractal ha fatto l'AX8 che è una sorta di Axe FX in versione pedaliera e sembra promettere bene, ma alla fine i DSP nell'0 Helix sono più nuovi e credo sia la strada....La roland ormai se la sono fumata :-p
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 12/01/2016 ore 09:55:09
Però con Ax8 se non erro puoi usare un solo modello di ampli per volta.
Loro hanno il problema che se ti danno troppa roba vanno a danneggiare le vendite dell'Axe Fx, se ti danno tutto a minor prezzo non gli compri più quell'altro.
Rispondi
di marcomo utente non più registrato
commento del 12/01/2016 ore 10:21:17
si si sicuramente. I modelli di ampli sono molti però almeno ne decantano 216 contro i 45 della line 6...che però puoi combinare come vuoi anche se alla fine suonano bene cosi come sono...Non so gia con l' HD non riesco a mescolare due ampli per volta o meglio lo faccio ogni tanto ma alla fine in diretta vado sempre con i soliti e mantengo un routing semplice...cmq hai fatto credo uno degli acquisti migliori che si possano fare oggi :-p
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 12/01/2016 ore 10:27:44
GRazie, mi ha subito stupito e intrigato quando l'ho vista sul web, sennò non li spendevo i soldi.
Rispondi
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/12/2015 ore 22:14:45
Bello il kemper
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 21/12/2015 ore 10:48:48
Sì è un bel prodotto, ma anche helix sennò non mi sarei sbilanciato a spendere tutti quei soldi.
Però è interessante quel prodotto che citato celestino:
Atomic amplifire.
E' più essenziale ma mi sembra fatto bene.
Sennò c'è la AX8 della Fractal.
Cmq la semplicità dell'interfaccia Helix è eccezionale, sarà da modello per quelli che verranno dopo.
In 5 min. di orologio, (ma anche meno) crei un preset da zero piuttosto complicato assegnando tutti gli interruttori a pedale per accendere e spegnere tutti gli effetti.
Anche imparare ad usarlo da zero è velocissimo.
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 21/12/2015 ore 14:55:21
Il problema è che per avere kemper rack + pedaliera di controllo devi spendere 2000 euro
A me l'estetica di quello non rack mi fa schifo, quello rack invece è ok.
Rispondi
di antales [user #4163]
commento del 20/12/2015 ore 12:12:28
Ciao Pearly, andando forse leggermente fuori tema, mi sai dire quali sono le differenze tra l'helix e il firehawk sempre di Line6?
Grazie
Rispondi
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 21/12/2015 ore 10:42:07
Ho chiesto al dimostratore l'unico con la nuova tecnologia di modellazione è l'Helix.
Il Firehawk ha ancora la tecnologia precedente.
Non so se vale la pena comprarlo.
Forse meglio aspettare se faranno qualcosa meno costoso di Helix ma con la nuova tecnologia.
Rispondi
di ericaudio [user #18290]
commento del 04/09/2016 ore 16:38:44
mi fa un pò sorridere che vengano dati tanti pareri su questo o su quel prodotto senza averlo mai provato ,solo sentito su youtube o ,meglio ancora,in base all'aspetto estetico..
Il Kemper lo possiedo da tre anni,ho avuto l'HD500,il primo Axe e l'Eleven Rack,oltre a Guitar Rig,Amplitube,etc etc.
Il mio personale parere è che rispetto a quanto elencato non c'è niente che suoni come il Kemper. Nei suoni distorti ( dove il digitale si inginocchia) rimane sempre fedele all'ampli .
Anzi,i risultati migliori li ho ottenuti profilando proprio i miei ampli..
Del resto non è un caso se professionisti affermati usino il kemper e non Line6.Oltretutto non è necessario il suo controller ,per quanto dedicato,ma una qualsiasi pedaliera MIDI usata da 150 euro.
Rispondi
di Fabione72 [user #28527]
commento del 03/10/2016 ore 10:23:44
Già...
Il punto debole dell'Helix in realtà e lo stesso degli altri prodotti line6, che non ha mai riuscita a produrre dei cabinet emulation convincenti (suonano sempre poco naturali), non ha caso con Helix si è "arresa" dando la possibilità agli utenti di caricare impulse files fatti da terzi (quelli buoni si pagano).
Kempler non l'ho ancora provato, ma mi dicono che sia l'unico a portare con se un po della "dinamica" dell'ampli campionato (headroom), cosa che ancora altri concorrenti non sono riusciti a fare, proprio per il fatto di non essere un "emulatore", ma un "profilatore".
(certo che i suoni che sono usciti a SanRemo erano proprio belli ;) .
Mai stato un fan del digitale, soprattutto essere rimasto "scottato" dal POD, ma devo dire che questo Kempler mi da da pensare... ;)
Rispondi
di dariorepen [user #15510]
commento del 22/07/2019 ore 19:45:20
Decisamente il Kemper è una macchina di elevata qualità professionale, davvero non credevo potesse praticamente clonare il timbro di un autentico amplificatore, invece alla prova ne sono rimasto sbalordito; la prova l'ha fatta un mio conoscente che ne possiede un esemplare, il quale oltre ad avere ben "profilato" un paio di suoi validi valvolari, poi lo ha fatto pure con alcuni dei miei e ripeto sono rimasto sbalordito; tanto che la settimana prossima vado ad acquistarne uno. L'Helix non lo ho mai provato, ma lo ho sentito in azione nel corso di una serata in un pub, indubbiamente i suoni che ne uscivano erano validi, come lo sono stati alcuni dei chitarristi che lo hanno utilizzato; ma non mi ha dato la stessa sensazione di autenticità offerta dal Kemper. Rimango un sostenitore delle valvole e mi tengo comunque le mie tre testate, tuttavia obbiettivamente riconosco l'assoluta positività di questo meccanismo tecnologicamente rivoluzionario, con il quale sto per muovere il primo passo verso il digitale.
Rispondi
di Roby Kant [user #46279]
commento del 18/09/2019 ore 10:58:15

Prima di scrivere certe cose informati perchè non è corretto dare inforazioni sbagliate.
Stef Burns usa Helix, Vince Pastano usa Helix e tanti altri
Rispondi
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di ericaudio [user #18290]
commento del 18/09/2019 ore 18:52:19
a parte il fatto che io ho espresso il mio personale parere,non esprimo verità assolute,possiedo da alcuni anni anche Helix ,che reputo superiore al Kemper per quanto riguarda il parco effetti,ma continuo a preferire il Kemper per le simulazioni. Del resto anche Stef Burns,che hai giustamente citato , usa Helix solo come mutieffetto.
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Sicuramente Helix con i vari aggiornamenti e con le IR ha migliorato molto la qualità delle simulazioni,ma è innegabile che si vedano molti più Kemper che Helix tra i chitarristi più famosi.Sono comunque entrambi strumenti che hanno reso molto fruibile il mondo digitale ,ognuno può poi scegliere quello che preferisce,dopo però averli provati.
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