Accordo: Altezza pickup Gibson SG

Altezza pickup Gibson SG

di maghero60 [user #38794] - pubblicato il 19 ottobre 2020 ore 11:19

MI trovo a dover regolare l’altezza dei pick-up su una Gibson SG standard 2009 nella quale i pick-up (humbucker con cover metallica) sporgono direttamente dalla plastica del pickguard sul quale vi sono solo le viti per la regolazione dell'altezza dei pick-up stessi. Il mio problema nasce dal fatto che la superficie metallica degli humbucker risulta non allineata al piano delle corde con il quale descrive un evidente angolo. La cosa che vorrei sapere è in quale punto della superficie dei pick-up devo effettuare la misurazione della distanza fra la parte inferiore della prima e sesta corda e il pickup visto che questa varia abbastanza a seconda che la misura sia fatta dal lato lungo del pick-up rivolto verso il manico (in tal caso tale distanza è minore) rispetto a quello rivolto verso il ponte (in tale caso la distanza è ben maggiore). Grazie per le eventuali risposte.
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Roberto Magherini

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	di KJ Midway [user #10754] commento del 19/10/2020 ore 12:32:02
	allora.... la regolazione dell'altezza dei pickup è molto soggettiva, ma in ogni caso parte da valori abbastanza comuni, i valori consigliati da Gibson sono una buona base di partenza e cioè 2.4mm lato bassi e 1.6mm lato cantini, tali valori sono misurati come distanza tra la cover (non tra i poli) ed il sotto della prima ed ultima corda, schiacciando le corde all'ultimo tasto. Poi si regolano i poli qui il discorso è un pò più complicato perchè dipende dal tipo di corde e dai gusti personali, idealmente dovresti aggiustare l'altezza dei poli seguendo il raggio di curvatura delle corde, in pratica non è così perchè le corde hanno differenti spessori e poi ci sono quelle avvolte e quelle no, insomma si va ad esperienza, la regola è che tutte le corde dovrebbero suonare con lo stesso volume, ma da dove si parte??? Io come regola dopo aver fissato l'altezza dei pickup regolo il polo della sesta corda che avanzi fuori dalla cover la curvatura della testa della vite, quello è il mio punto zero, poi seguo la curvatura del manico ed infine aggiusto i volumi. Ti lascio un paio di link vai al link,both%20bridge%20and%20neck%20humbuckers. vai al link Ciao Ale
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			di maghero60 [user #38794] commento del 19/10/2020 ore 12:47:1
			Ti ringrazio tantissimo per la tua risposta così particolareggiata e puntuale! Oltre alle cose che hai mirabilmente precisato il mio problema rimane in quanto essendo i pickup (e le relative cover metalliche) inclinati rispetto al piano delle corde non ho ben chiaro in quale punto delle cover dei pick-up devo effettuare la misurazione della distanza dalle corde.
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			di KJ Midway [user #10754] commento del 19/10/2020 ore 14:07:5
			di niente, solo informazioni base, per la misura dell'altezza guarda la foto al primo link.
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			di maghero60 [user #38794] commento del 19/10/2020 ore 16:54:03
			Se io vado a regolare la giusta distanza fra i poli vicini al ponte e le corde (premendole al 12° tasto) a causa dell'inclinazione del pickup le corde arrivano a toccare la cover del pickup anteriormente.
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			di Repsol [user #30201] commento del 19/10/2020 ore 15:30:
			Spiegazione fatta benissimo, concordo in tutto. Unica cosa, la misurazione di solito é tra la corda e il polo del pickup. Gibson effettivamente non lo specifica, ma qualsiasi altro sito che si consulta dice sempre :The standard way to measure your pickup height is to fret the guitar at the highest fret and measure from the top of the pole piece to the bottom of the string" E secondo me ha una logica perché é dove viene captata la vibrazione della corda. E così si risolve anche la questione delle Gibson con i pickups inclinati.
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			di KJ Midway [user #10754] commento del 19/10/2020 ore 15:55:59
			questa è una maniera per allineare i poli alla curvatura della tastiera, poi comunque devi regolare di fino per compensare i volumi ad esempio tra il re ed il sol, la corda più ostica. solitamente si mettono i pu ad una certa altezza "normale" in maniera tale da aggiustare con piccole regolazioni i poli.
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			di Repsol [user #30201] commento del 19/10/2020 ore 18:55:31
			Sono d'accordo sul regolare di fino i poli, ma l'altezza "normale" e' la distanza tra la corda abbassata all'ultimo fret e il polo del pickup (i due poli estremi, della prima e della sesta corda). La pagina ufficiale Fender dice" "Depress all the strings at the last fret. Using a 6" (150 mm) ruler, measure the distance from the bottom of the first and sixth strings to the top of the pole piece." vai al link Dopo avere impostato le altezze in questo modo, si inizia a regolare di fino i poli per aggiustare il volume tra le corde (nel caso di pickups con poli regolabili ovviamente).
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			di KJ Midway [user #10754] commento del 19/10/2020 ore 20:41:39
			Occhio che però Fender ha solitamente pickup con poli non regolabili, nel caso degli humbucker prima si regola l'altezza dei pickup e poi dei poli, se non fai questo non hai una base di partenza corretta. Guarda qualsiasi video di regolazione vedrai che l'altezza dei pu si prende dalla cover al sotto della corda.
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			di Repsol [user #30201] commento del 19/10/2020 ore 21:07:30
			Si sono d'accordo che prima si regolal'altezza dei pickup e dopo dei poli, é esattamente ciò che ho scritto sopra. Quello con cui non concordo é come trovare l'altezza dei pickup. Se io misuro dalla corda al pickup con il polo tutto dentro o tutto fuori ho due risultati diversi, ecco perché si misura al polo, perché quella data misura, ad esempio 2 mm, sará precisa indipendentemente dal resto. Ed é quella misura che conta, perché é il polo che capta il segnale. Comunque ci siamo capiti, non per forza c'é ragione o torto, tu usi un sistema io ne uso un altro, importante poi che arriviamo ad un buon suono entrambi.
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	di pelgas [user #50313] commento del 19/10/2020 ore 13:01:05
	io regolo prima lhumbucker al ponte, inclinandolo in modo che i bassi siano più forti (distanza due millimetri) e gli acuti più deboli (quattro millimetri). poi regolo lhumbucker al manico all'inverso, cioè acuti più forti (sei millimetri), infine pongo a notevole distanza (otto millimetri) dal mi basso il polo dellhumbucker. misure da verificare con il potenziometro dei toni chiuso, sennò non capisco il vero volume che deve risultare, nei quattro casi, il più possibile uguale (sennò l'amplificatore satura disomogeneamente). questo per precise mie idee sul vero suono del modello, cioè nitido e poco impastato.
	Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 19/10/2020 ore 14:24:41
			forse ho capito male io.... ma come fai ad avere quelle misure, i ring dei pickup stanno normalmente a 2/3mm dalle corde, come fai incassi i magneti all'interno o hai un action di un centimetro??? mai sentita una cosa del genere, niente di personale capiamoci ma non ci sono riscontri oggettivi sul tuo metodo, le corde devono stare all'interno del campo magnetico generato se sono troppo distanti hai un suono che definire "povero" è un eufemismo, e perchè poi i toni chiusi? giuro che non l'ho capita. Ripeto nulla di personale ma non è tecnicamente corretto il tuo approccio. vai al link vai al link vai al link vai al link vai al link vai al link
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 19/10/2020 ore 16:05:31
			allora. io qui dentro vengo visto come un tizio strano. e forse effettivamente lo sono. cmq. premetto che parliamo di una Gibson copia cinese. l'action sì 😒 ovviamente è altina. detto ciò, i poli li porto a zero. quindi chiudo i toni perché così capisco bene quale è il volume, sennò confondo lo squillare del ponte con un maggiore volume, oppure mi aiuto con un app che misura i decibel. infine che dire? metto al ponte il mi basso a meno di due millimetri dall'estremità del polo. viceversa al manico metto il mi basso a più di sette millimetri dall'estremità del polo. così ho parità di volume e poco "impasto". il polo dal cantino lo regolo molto a orecchio, preferendo più chiarezza dal manico, tanto dallhumbucker al ponte la chiarezza c'è sempre.
			Rispondi


			di Repsol [user #30201] commento del 19/10/2020 ore 19:02:45
			Guarda che forse ti sbagli....non puoi avere il pickup al manico a 7 millimetri dalla corda...oltre a non suonare credo non sia neanche possibile fisicamente incassare cosi tanto un pickup....a fondo corsa sara' a 4 mm, non credo di piu.
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 19/10/2020 ore 21:08:06
			rasoterra non saranno 7 ma 6.5 mm
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			di Repsol [user #30201] commento del 19/10/2020 ore 21:14:58
			Su una Sg significa andare sotto al ring del pickup di almeno 4 mm....ho capito che é cinese, ma occhio che non sbuchi fuori dal retro del body 😀
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			di pelgas [user #50313] commento del 20/10/2020 ore 00:01:51
			è una mod. les paul, credimi laction al 12à sara' un 3 millimetri sul basso. le cover dei pickup si possono svitare fino a farle arrivare sotto le cornici di plastica di qualche millimetro: in questo modo ci entra praticamente il mio millimetro fra le corde e i poli. io mi tengo generalmente basso perché sono ceramici
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			di KJ Midway [user #10754] commento del 20/10/2020 ore 09:35:59
			allora ho capito, mi è capitata una cosa del genere su una Epiphone con dei vecchi classic '57 quello al manico sparava così tanto che non si riusciva a regolare e c'era uno scompenso evidentissimo con quello al ponte. Va che cono i pickup che ti costringono a queste regolazioni estreme, non dovrebbero stare così distanti normalmente.
			Rispondi


			di pelgas [user #50313] commento del 20/10/2020 ore 14:36:00
			esattamente. cmq ci entra il mio mignolo volevo dire
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 19/10/2020 ore 20:09:34
			Essere strani in campo artistico è certamente un valore aggiunto, io mi riferivo al metodo ovviamente ;)
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	di Lucifer [user #46960] commento del 19/10/2020 ore 17:08:16
	Sempre regolato l'altezza dei pickup ad orecchio sia con Strato e con Les Paul! Alla fine l'orecchio è più preciso e personale delle indicazioni generiche della casa madre! In tanti anni di setup ho regolato sempre i pickup a bordo mascherina o a bordo body e poi seguendo le indicazioni del cliente alzavo il pickup dove era richiesto (più bassi o più alti) e sono andati via sempre contenti (pagando si intende). :)
	Rispondi

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			di Repsol [user #30201] commento del 19/10/2020 ore 19:10:25
			Sono d'accordo sul regolare ad orecchio i pickups ma ovviamente ci vuole una certa esperienza (ed evidentemente tu ne hai). Per chi non ha esperienza ed e' da poco che suona non e' male partire da un setup di base e da li iniziare a muoversi. Secondo me e' un'operazione facile da fare ma per farlo bene ci vuole un po' di esperienza. Il bilanciamento del suono tra le corde, il bilanciamento tra i due pickups (o tre), il bilanciamento tra alti e bassi, il punto di rottura dove il pickup distorce, il punto dove perde le armoniche, dove gli armonici non si sentono piu'...insomma tante piccole accortezze che si acquisiscono con l'esperienza.
			Rispondi


			di Ernestor [user #46937] commento del 23/10/2020 ore 12:40:51
			Sono d'accordissimo con te👍
			Rispondi


	di MuddyWaters [user #47880] commento del 21/10/2020 ore 10:28:26
	BUONA FORTUNA! Speriamo che tu riesca a trovare un suono "centrale" che sia abbastanza diverso dal solo manico o dal solo ponte. Poi se riesci tira fuori il GRAAL. :D
	Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 21/10/2020 ore 13:52:32
			Sulla mia R8 ho un centrale da sbavo che uso tantissimo, in effetti ha stupito anche a me la posizione, neanche sulla Tele la uso così tanto.
			Rispondi


			di MuddyWaters [user #47880] commento del 21/10/2020 ore 13:53:53
			Eh beh... hai una R8... quella il Sacro Graal ce l'avrà sotto la placca dei controlli, probabilmente... :D Ma le Gibson o simili per gli esseri umani comuni mortali non funzionano proprio così. :D Che poi, oramai... non esistono più Gibson o simili per i comuni mortali che i prezzi sia di Gibson che di Epiphone oramai sono letteralmente folli.
			Rispondi


			di KJ Midway [user #10754] commento del 21/10/2020 ore 14:17:1
			non sono mai esistite Gibson economiche e non si può pretendere che lo siano, neanche quando costavano in Lire, ci sono stati momenti in cui erano più accessibli questo sì, ma sono sempre stati strumenti "importanti". la serie Studio di Gibson è ancora accessibile in linea con quello che offre Fender sulle fasce più basse, anzi una Studio Gibson la considero pari ad una serie Standard Fender, quanto alle Epiphone con 800Euro hai una LP della fascia più alta che qualitativamente è migliore di quello che ti da Fender con Squier. Io ad esempio ho una Dot una semiacustica presa a 380Euro può considerarsi regalata e la trovo una chitarra valida a parte i pickup che erano terribili.
			Rispondi


	di Ernestor [user #46937] commento del 22/10/2020 ore 13:24:10
	Ciao, ti riporto la mia esperienza personale. Ho seguito all'inizio vari tutorial su YouTube, molto validi devo dire, che mi hanno dato il senso della impostazione generale. Aquisita un po' di dimestichezza con le altezze mediamente accettate da tutti, che peraltro trovi molto ben documentate nei commenti validissimi dei coleghi qui sopra, col tempo ho cominciato a fare a orecchio senza misurare con il righello; ci vuole un po' di sensibilità e soprattutto conviene farlo avendo già tarato l'ampli al livello ideale. Solitamente a me i pick-up sia single che humb, piace tenerli molto bassi perché acquistano in aria e in dinamica, ottengo molto più controllo del break up, però c'è da dire che io suono con una impostazione del setup di tipo blues anche se non suono poi blues. Se cerchi un suono più tostarello, più djent o più metal potresti desiderare altezze diverse. Comunque in genere (non è sempre uguale dipende anche dalla muta di corde) e sempre a orecchio parto dai cantini in modo che il loro suono sia chiaro e definito, poi lavoro sull'altezza del lato delle basse in modo da avere bassi molto tight, non mi piacciono i bassi ingolfati o troppo gonfi, tendo a cercare il twang e lo snap. Quando sento che i volumi delle corde sono bilanciati tra loro e la risposta dinamica all'ampli è ideale regolo i singoli poli dei magneti con le vitine se ci sono, più la vite è in altro più si definisce il suono ma perde un po' di corpo, quindi anche lì cerco di usare un po' di gusto in base a come faccio il suono con le mani. Parto dal pick-up al manico perché per me è quello principale, che uso di più, poi passo a quello al ponte e cerco di bilanciare i livelli di uscita in modo che quando switcho tra i due non ho salti di volume significativi. In genere lavorando sul suono così a orecchio, capita che pick-up al manico e al ponte abbiano altezze diverse, quello al ponte tende a essere più alto e di solito le inclinazioni tendono a invertirsi, così al manico i cantini sono più vicini al magnete che non al ponte, viceversa per i bassi. A ogni modo il risultato che personalmente cerco funziona bene e fin qui sono soddisfatto. Ciao👋.
	Rispondi


			di maghero60 [user #38794] commento del 23/10/2020 ore 09:45:38
			Le risposte che mi avete dato sono state tante e tutte interessanti (alcune interessantissime) e vi ringrazio davvero tanto. Purtroppo rimango però con la stessa domanda che mi ha spinto a scrivere qui e che non ha avuto risposta e adesso cerco di precisare meglio. Quando io vado a regolare la giusta distanza fra la fila dei poli del pickup al ponte e le corde (premendole all'ultimo tasto) a causa dell'inclinazione del pickup stesso (caratteristica comune alle Gibson SG con pickguard grande sul quale sono montati direttamente i pickup che risultano quindi molto disallineati/angolati rispetto al piano delle corde a causa dell'angolo esistente fra il manico e il body) sei io rispetto le specifiche distanza indicate le corde poi arrivano ad essere vicinissime (fino a toccarla) alla cover metallica del pickup nella parte della cover stessa rivolta verso il manico. Io per ora, per avere un margine di suonabilità, ho optato per fare la misurazione nel punto della cover metallica sovrastante i poli nascosti dalla cover (la fila dei poli non visibile sulla cover e sprovvista di viti di regolazione), ottenendo in questo modo una distanza dalle corde molto maggiore per la fila dei poli con vite che si trova più vicina al ponte. So che una foto aiuterebbe ma non so come fare per allegarla (né se sia possibile farlo qui).
			Rispondi


			di Ernestor [user #46937] commento del 23/10/2020 ore 12:29:20
			Ciao Maghero, non è necessaria la foto, dalla tua descrizione si capisce perfettamente la questione. Potrei assolutamente sbagliare, ma, posto che prendi la misura dai singoli poli a vite, a me viene in mente che tendi a tenere i pick-up un po' troppo alti, perché è abbastanza comune che il pick-up al ponte sia inclinato in quel modo, proprio in virtù del fatto che tastando le corde al manico quelle si inclinano secondo l'inclinazione del pickup e dunque questo è disposto in modo da assecondare un po' quel movimento. Sulla mia As173 che è una buona chitarra, il pick-up al ponte è inclinato di fabbrica in quel modo, infatti lo zoccolo in plastica che lo regge è esso stesso inclinato verso il manico in modo da far guardare la faccia del pickup verso questo. Va da sé che con altezze significative del pick-up la possibilità che il bordo posteriore vada a sferragliare sulle corde ci sta tutta. Quindi, io opterei per abbassare un po' tutto di qualcosa. Se dovessi avere ragione dovresti trovare giovamento anche nel suono perché col pick-up molto alto l'effetto magnetico sulle corde modifica in peggio il suono. Se al contrario il problema dovesse essere una inclinazione patologica del pick-up potresti tentare di svitare completamente le viti che lo tengono al corpo estraendo il pick-up e reinserirlo facendo attenzione a ché tutto sia ben allineato, meglio se lo fai allentando le corde per avere spazio di azione. Delle due la prima è sicuramente quella più semplice da provare, un tentativo vale la pena. Ti faccio considerare questo, io ho una jackson kelly custom shop, un chitarrone da 4000€ degli anni 80. Quando metalleggiavo avevo la convinzione di dover tenere i pick-up molto alti perché davano più botta. Poi il mio liutaio di fiducia Carlos Michelutti che è uno ben conosciuto in ambito pro (varini, tavolazzi, ecc.) mi dice che sto sbagliando e me li tara più bassi, sicché io gli chiedo, "ma non suona di meno così?" E lui mi ha risposto che sì il volume del pick-up è minore ma lo recuperi alzando il volume dell'ampli, al contrario la dinamica aumenta tenendoli più distanti e dunque il senso di botta ci guadagna. Sono passati quasi vent'anni da quel giorno. Ricordo che andando via non ero completamente persuaso ma mi fidavo di lui. Quindi ho cominciato a guardare le altezze dei pick-up dei miei chitarristi preferiti e ho notato che tutti li tenevano molto più bassi di quello che pensavo, anche rispetto alle misure tecniche suggerite, credo che un motivo timbrico di fondo ci sia, è per questo che a un certo punto ho cominciato a tarare a orecchio, devo ammettere però che se lo avessi fatto prima avrei fatto solo pasticci perché non sapevo cosa ascoltare e cosa volevo ottenere, in quel caso è meglio seguire le indicazioni tecniche di base. Dunque, se dovessi notare che non hai un problema di liuteria una prova a pick-up più bassi per qualche giorno falla, magari noti dei miglioramenti nel suono che a freddo potresti non notare avendo in testa un diverso suono di partenza. Non è detto che sia la risposta giusta al tuo problema ma tutto sommato in mancanza di meglio tentare non nuoce. Un saluto 👋
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