Accordo: Problema Larsen (forse)

Problema Larsen (forse)

di OleGun82 [user #49341] - pubblicato il 16 gennaio 2021 ore 22:04

Ciao accordiani. Ieri mi sono portato a casa un bel bassbreaker 15 combo. Gran bell'ampli, niente da dire. Ho però un problema. Nella modalità high gain, col gain e i volumi chitarra a palla, mi da un fastidiosissimo fischio (dovuto probabilmente al cd effetto larsen). Il problema non si pone con la strato, è gestibile con la les paul, fastidiosissimo con la 335. Ho provato a cambiare posizione rispetto al cono senza grandi risultati. Avete qualche suggerimento?
Questo problema si verifica solo spingendo il gain, non ce l'ho sul canale clean e mid gain..
Stavo pensando di fare questa prova. L'amplificatore ha una uscita xlr. Provo ad uscire da lì e ad entrare nella cassa attiva che uso con la pedaliera. Se non avverto questo fastidio allora potrebbe esserci qualche problema tecnico sull'amplificatore. Ha senso quello che dico :-) ? Grazie!

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	di Petrus [user #51464] commento del 16/01/2021 ore 22:11:57
	Le semi-hollow non sono concepite per l'high gain. Le camere tonali favoriscono l'innesco del larsen rendendolo incontrollabile. Consiglio: non usare la modalità high gain con quella chitarra.
	Rispondi


	di JMP-Jack [user #50869] commento del 16/01/2021 ore 22:13:11
	La 335 è famosa per avere questi problemi. Non dovresti tenere il gain troppo alto quando la usi.
	Rispondi


	di OleGun82 [user #49341] commento del 16/01/2021 ore 22:16:36
	Grazie, confermate una delle ipotesi che avevo fatto. Ma perché non ho mai avuto questo problema quando la uso nella pedaliera digitale amplificata in una cassa frfr? Uso comunque dei discreti livelli di distorsione, paragonabili a quelli del nuovo ampli spinto al massimo (ci suono gli Oasis per fare un esempio).
	Rispondi

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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 16/01/2021 ore 22:27:10
			I fattori sono molteplici. Prima di tutto stai usando una cassa attiva con un processore digitale. Non è come usare un valvolare con il suo altoparlante passivo, la risposta è completamente diversa. Poi, essendo attrezzatura digitale, probabilmente c'è qualche riduttore di rumore/gate automatico o qualcosa di simile. Potresti risolvere il problema anche con l'ampli "vero" con un pedale, ma consiglio comunque di non esagerare con il gain, anche se fai metal. Il trucco per un bel suono metal è quello di abbassare il gain: il suono deve essere bello definito e non impastato che non si capisce niente. Anche il volume con il suono che rientra nei pickup. Sicuramente una cassa frfr non ha lo stesso impatto di una regolare cassa passiva per ampli da chitarra.
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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 16/01/2021 ore 22:49:18
			Vorrei aggiungere che ho suonato con delle 335 attaccate ad ampli ben più grossi con sicuramente molto più gain di quanto ne usano gli Oasis e non ho mai avuto problemi di questo tipo. Mi sembra comunque strano che faccia così, fino a quando non ho sentito il bassbreaker nel canale high: carino ma troppo rumoroso! Gli altri 2 (low e med) sono bellissimi, ma quello high è davvero troppo "impastato", fa troppo rumore. Il canale "med" è più che sufficiente anche per il metal. Potresti anche farne a meno del canale high
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			di OleGun82 [user #49341] commento del 16/01/2021 ore 23:06:38
			Quindi dici che effettivamente potrebbe essere colpa del gain eccessivo? Comunque anche a me sembra strano, non è comunque un gain "estremo". Devo precisare anche però che l' ho provato a volume discreto ma in casa, forse anche l'ambiente si presta a generare problemi di questo tipo. Se fosse l'ampli da dove potrebbe nascere il difetto?
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			di JMP-Jack [user #50869] commento del 16/01/2021 ore 23:16:57
			Si, se sei troppo vicino all'ampli in un luogo magari non troppo grande, è più facile che faccia rumori. Più che altro non lo chiamerei difetto, anche perché con le altre chitarre non succede nulla. E' che secondo me hanno solo esagerato un po'. Il canale high è solo una cosa in più che va bene per alcune chitarre ma non con altre. D'altronde la Fender non è mai stata famosa per il suo suono "high gain".
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			di OleGun82 [user #49341] commento del 16/01/2021 ore 23:36:00
			Domani lo testo ancora un po' e vediamo che succede. Ho visto che al di là del canale, se spingi un po'troppo con la distorsione (ho attaccato un ds1 per provare) salta fuori il problema. Forse un noise gate potrebhe fare al caso mio... Cmq prima me lo provo per bene, poi vediamo il da farsi. Sicuramente gli altri due canali sono altamente godibili.
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	di E! [user #6395] commento del 16/01/2021 ore 23:47:13
	Il larsen non dipende solo dal gain, ma anche dal volume e dalla tua posizione rispetto all'ampli. In un video che ho messo su Youtube la semiacustica (un'artigianale simile alla tua 335) va in feedback con il canale clean. Abbassa un po' il gain (il consiglio di JMP-Jack è da ascoltare), spostati un po' più lontano dall'ampli e abbassa il volume. Non dovrebbe succedere più.
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	di BizBaz [user #48536] commento del 17/01/2021 ore 08:28:15
	Il Larsen dipende anche dai pickup. Probabilmente la 335 monta pickup privi di ceratura che è stata introdotta priorio per evitare o attenuare questo problema
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			di Oliver [user #910] commento del 17/01/2021 ore 10:54:47
			Non può essere solo quello -anche se sicuramente può essere una delle cause principali- visto che in altre situazioni il problema non si verifica. Oltre alle cause già citate, nella generazione del feedback intervengono in maniera sensibile anche l'ambiente nel quale si suona e le caratteristiche timbriche dell'amplificatore: è possibile che il Bassbreaker abbia una "voce" carica su frequenze che risuonano particolarmente con quella chitarra. Io proverei a spippolare con i toni, per vedere se cambia qualcosa.
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			di BizBaz [user #48536] commento del 17/01/2021 ore 12:31:05
			Infatti ho detto "anche", non che il problema è dovuto solo a quello. E in ogni caso considerato che a parità di condizioni con le altre chitarre il problema non si verifica, gli indiziati principali sono pickup e cavità del corpo e siccome la cavità era già stata menzionata negli altri commenti, ho suggerito che potrebbe essere "anche" un problema di pickup.
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			di Oliver [user #910] commento del 17/01/2021 ore 13:38:07
			Sì, ma pare che con gli altri amplificatori non succeda. L'unica variabile che è cambiata è l'amplificatore.
			Rispondi


			di OleGun82 [user #49341] commento del 17/01/2021 ore 13:45:41
			È anche vero che la 335 non l'avevo mai messa in un amplificatore spinto, per questo non ho temini di paragone precisi
			Rispondi


			di BizBaz [user #48536] commento del 17/01/2021 ore 13:57:54
			? L'ampli, è sempre lo stesso, cambiano le chitarre
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			di Oliver [user #910] commento del 17/01/2021 ore 15:58:29
			Forse sto solamente invecchiando -può essere- ma mi pare che il post inizialmente citasse una diversa amplificazione con un percorso digitale, che non dava problemi. Ora non la vedo più.
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			di Oliver [user #910] commento del 17/01/2021 ore 17:49:23
			Ah, no, scusa: lo aveva scritto tra i commenti. "perché non ho mai avuto questo problema quando la uso nella pedaliera digitale amplificata in una cassa frfr? Uso comunque dei discreti livelli di distorsione, paragonabili a quelli del nuovo ampli spinto al massimo"
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	di OleGun82 [user #49341] commento del 17/01/2021 ore 13:32:1
	Grazie a tutti. Ho notato.stamattina che il problema si presenta anche sulla les Paul. Basta abbassare il volume pickup da 10 a 7-8 e fermare le corde con la mano che smette. Questo trucco con la 335 non funziona. Comunque boh, non mi è mai capitata una cosa simile in modo così fastidioso.... A parità di volume dovrei avere lo stesso problema sul pulito no?
	Rispondi


			di BizBaz [user #48536] commento del 17/01/2021 ore 14:34:49
			no, è ovvio che sul pulito e sul canale hi gain con il volume a 10 avrai molti più problemi con il secondo che non con il primo
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	di DiPaolo [user #48659] commento del 17/01/2021 ore 18:27:43
	Penso dipenda dall'ambiente piccolo, una stanza della casa, hai un bel da spostarti, l'onda sonora riflessa da una parete vicina è potente quasi quanto l'onda diretta. Pensa che in HI-FI si usano i Tube Trap, colonne di tessuto assorbente molto costose, da posizionare dove occorre onde impedire il formarsi di onde stazionarie (parliamo d'impianti da 2/300 watt per canale ehhh). Prova a rivolgere l'amplificatore contro una tenda (anche improvvisata, stendendo un lenzuolo dall'alto al pavimento), poi suona stando dietro all'ampli, se il problema cessa o si attenua molto è quello. Nel caso, in ambienti grandi, stando dietro o di lato, dovrebbe sparire. Paul.
	Rispondi


	di OleGun82 [user #49341] commento del 17/01/2021 ore 19:22:13
	Pomeriggio ho fatto una prova molto più approfondita. Per prima cosa sono uscito con la chitarra dalla stanza, problema praticamente sparito. Poi ho provato a dosare i volumi e devo dire che a volumi compatibili con l'ambiente piccolo il feedback è gestibile. Terzo ho collegata direttamente l'uscita di linea alla cassa frfr, zero problemi a tutte le distorsioni e tutti i volumi (ovviamente però divertimento dimezzato). Conclusione: tutto ok, non è un ampli da pratica ma si può gestire con qualche compromesso anche fra le 4 mura. Spero non mi dia problemi particolari in sala prove ma non credo...
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