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VINTAGE VAULT SHG MUSIC SHOW PEOPLE STORE

Aggiornamento sul post "vera" Les Paul

di facchese [user #59546] - pubblicato il 15 aprile 2021 ore 16:16
ciao, qualcuno di voi ha scritto che è divertente parlare di chitarre, quindi continuerei il discorso.
Sono costretto però a fare un nuovo post affinchè sia visibile.

Dunque, ieri mi sono recato finalmente dal negoziante, carta di credito in tasca, per comprare la standard 50s/60s nuova di pacca e... non l'ho comprata! Per due motivi principali:
1) ne avevano solo una (maledetto covid che genera ritardi sulle consegne) con un bruttissimo top
2) sono rimasto interdetto dalle finiture

Intendo che non so perchè ma mi aspettavo molto di più, si parla di una chitarra da 2200 euro e quindi davo per scontato che fosse tutto (quasi) il massimo anche per l'occhio. Per dire, la mia Ibanez AR300 made in Korea se la mangia a colazione! Sto parlando della qualità degli accoppiamenti, dell'allineamento delle meccaniche, della cura dei frets, le plastiche dei PU, lo smorzamento dei knobs... insomma tante piccole cosine che sono per me imprescindibili nel valutare la qualità generale di un prodotto. Adesso esagero: sembra quasi fatta in Cina (nel senso negativo del termine)!
E' anche possibile che il modello da me visionato fosse veramente sfigato, però... questo nuovo corso della Gibson al momento non mi ha entusiasmato, e mi fa venire il dubbio che per realizzare i test video su youtube usino modelli usciti particolarmente bene.
In ogni caso non l'ho presa, entro due mesi dovrebbe arrivare in negozio una nuova partita, vedremo.

E così ho ri-valutato l'idea dell'usato, concentrandomi su queste offerte. Se avete voglia di dirmi la vostra a riguardo, vi ringrazio molto.

standard gold top 2012
standard ebony 2008
traditional gold top 2011
traditional gold top 2009

Tutte tra i 1600 e 1800 euro

grazie ciao

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di francesco72 [user #31226]
commento del 15/04/2021 ore 16:23:59
Sarò un po' tranchant, ma secondo me hai un parametro non corretto: da quanto ho visto in questi ultimi 10 anni, fra un'Ibanez o una Esp da 1.200 euro ed una Gibson o Fender da 2.400 non ti devi aspettare che la seconda sia il doppio più valida, ma la sostanziale parità. Per tante ragioni: le seconde hanno un posto speciale nel mercato a prescindere, le prime se lo sono conquistato a forza di studio e miglioramento degli strumenti, della qualità e del marketing e lo devono mantenere; le prime devono far finta di esser fatte a mano, le seconde sanno di essere strumenti industriali, quindi il loro prezzo può tradire un passaggio a cnc. Non ultimo mettiamoci i casini di Fender e Gibson a livello societario: un conto è fallire e ripartire, altra cosa è barcollare e dover imbarcare manager supercostosi che ti salvino; a fronte di ciò Ibanez (ma anche Yamaha, per esempio) non hanno patito tali scossoni.
Ciao
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 15/04/2021 ore 17:14:05
Tutto vero, però una chitarra da 2200 euro, solo perché si chiama Gibson o Fender, non può avere dei dettagli tirati via, nemmeno un top brutto.
Ha fatto bene a non fare l'acquisto.
Rispondi
di TB [user #1658]
commento del 16/04/2021 ore 11:46:20
Esatto
Rispondi
di Johnny92 [user #43424]
commento del 15/04/2021 ore 16:41:37
Ciao, ho letto molti pareri positivi sulle 2008, e dopo il 2008 pare che Gibson non abbia fatto un granchè di chitarre a livello qualitativo.
Ma, ripeto, sono cose che ho letto su molti siti e forum, che non ho avuto modo di provare con mano. Però se lo dice la maggior parte di chi avuto modo di suonare più Les Paul penso proprio che sia così.
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 15/04/2021 ore 17:06:21
Se hai visto tutto questo, hai fatto bene a non prenderla.
2200 euro hanno la coda molto lunga, e l'occhio DEVE essere appagato.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 15/04/2021 ore 17:23:34
Le Traditional venivano via nuove a quei soldi in quegli anni, solo per principio non le prenderei.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 15/04/2021 ore 17:31:14
Fai un colpo a Tomassone
Rispondi
di Claes [user #29011]
commento del 15/04/2021 ore 19:00:3
Giusto, trovarsi una LP di quelle con Stanzani e Tomassone intorno al 1970 sarebbe il massimo ma è solo disponibile usato! €€€€€€€€€€€€€
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 09:46:20
Ciao Claes, a dire il vero dicevo di contattare il negozio per una nuova ahahaha
Rispondi
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 15/04/2021 ore 18:09:06
Se sei in grado di valutare una chitarra con una prova (e non è una cosa scontata), intendo che non abbia macro difetti irreparabili (manico twist, etc..)... allora, a mio parere, è sempre meglio andare sull'usato.
Questa è la mia opinione... a me graffi e botte non mi hanno mai dato fastidio (anche quando non andavano di moda) io le prendo per suonarle, e non le rivendo mai... quindi se posso risparmiare 500 euro o più, di avere la chitarra che profumo di nuovo ne faccio anche a meno.

Però è fondamentale che tu sappia riconoscere i problemi in 10 minuti... perché altrimenti prenderselo in quel posto è un attimo. ;o)
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 15/04/2021 ore 19:30:32
Top brutto in che senso? Tieni presente che se ti riferisci a una Standard 50 non è previsto il top burst. Se verifichi sul sito Gibson per le 50 il top è previsto un semplice maple top come le Classic (quindi può capitare che sia plain top ma non è escluso che te ne possa capitare uno con una leggera fiammatura).
Le Standard 60 invece hanno il top "AA Figured Maple" quindi "dovrebbero" essere con top figurato AA.
(io comunque preferisco di gran lunga le plain top)
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 15/04/2021 ore 21:03:51
Il burst sulle '50 è previsto sia il tabacco che il cherry vai al link
Ed anche i top flame...
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 15/04/2021 ore 21:42:53
intendevo dire che non è previsto il top fiammato (insomma a strisce orizzontali), non mi riferivo alla colorazione sunburst
cioè volevo dire che sono più o meno così
vai al link

vai al link

al massimo così
vai al link
se vedi le descrizioni del top della 50 e della 60 sono diverse
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 16/04/2021 ore 03:29:52
E' vero, la descrizione della '50 nel sito ufficiale Gibson dice solo maple per il top, mentre per la '60 indica un top AA. Però questo forse è perché la '50 viene anche nella versione Gold Top. Le '50 sunburst che ho visto in giro a me sembravano aver i tops AA, la fiammatura non risulta in ogni caso molto accentuata.
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 16/04/2021 ore 10:32:50
Sì è possibile, gli americani sono sempre molto precisi nelle descrizioni dei prodotti perché altrimenti i consumatori gli piantano delle class action per le stupidaggini più incredibili. E le vincono pure.
Comunque da quello che ho visto in giro, le 50 sono molto meno fiammate delle 60
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 10:05:05
questa è una '50 e il Top ha una discreta fiammatura vai al link
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 16/04/2021 ore 10:30:08
Infatti è una select, non è una standard ordinaria.
Comunque dalle poche che ho visto nei negozi, mi sembra che le 50 siano all'incirca come quelle che ho riportato nell'altro messaggio, fiammatura quasi inesistente se non proprio plain top
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 13:14:27
come infatti dovrebbe essere effettivamente... l'importante è che siano bei plain, se la trovo pubblico una foto della mia che ha un plain che è fantastico
Rispondi
di dale [user #2255]
commento del 16/04/2021 ore 18:20:29
Stupenda.
Soprattutto quando la suona Greg🤩🤩🤩🤩
Rispondi
di facchese [user #59546]
commento del 15/04/2021 ore 22:30:18
Non sono obbligatorie le fiammature o simili per fare di un top un bel top: l'importante è che si veda la trama del legno, in qualunque direzione questa vada, poi diventa gusto personale. La chitarra che ho visto io aveva una pessima verniciatura slavata che impediva di capire che fosse davvero di legno. Ma ripeto, é possibile che sia un modello sfigato. Le due a fianco avevano dei top da urlo ma anche split coils etc etc...
Rispondi
di BizBaz [user #48536]
commento del 16/04/2021 ore 10:33:22
Figurati, dillo a me che preferisco le plain top
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 15/04/2021 ore 21:55:21
Nel descrivere la tua esperienza mi sembra tu abbia dimenticato una cosa abbastanza importante per uno strumento musicale....ovvero, come suona!
Ci hai detto che é brutta, che é rifinita male ma non ci hai detto come siona, che nel mio caso, ad esempio, é la cosa più importante.
Rispondi
di facchese [user #59546]
commento del 15/04/2021 ore 22:19:13
Hai ragione, ma nel mio particolare caso il suono non è la prerogativa principale. Non ho nessuna velleità, strimpello ogni tanto per mio diletto, come detto nel primo post ho la fortuna di potermi concedere un regalo, e voglio che sia innanzitutto bellissimo. Cmq é una Gibson e suonerà sicuramente bene, più di quanto io o il mio modesto ampli ci meritiamo. Perdonatemi se tutto ciò sembri un'eresia! Concludo dicendo che nel frattempo mi sto orientando verso le traditional usate
Rispondi
di Repsol [user #30201]
commento del 16/04/2021 ore 03:49:33
Grazie per la spiegazione, soprattutto per la tua onesta'. Non avevo mai considerato una chitarra solo dal punto di vista estetico ma ci sta che qualcuno, come nel tuo caso, lo faccia, perche' no...
E' appena uscita la 70 Deluxe....e' una GoldTop e come tale bellissima, dacci un'occhiata.
vai al link
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 16/04/2021 ore 08:20:26
Guarda che non è assolutamente un'eresia, per quei soldi lì è il minimo sindacale che lo strumento deve essere perfetto e soprattutto deve piacerti, altroché.
Tutti ti sottolineano il fatto, anche giustamente, che oltre a questo devi fare attenzione a come suona.
Io sono pronto a giocarmi qualcosa che la chitarra suonasse bene, ma non basta.
Se spendo 2200 euro uno strumento dev'essere impeccabile, a maggior ragione se parliamo di Gibson o Fender, altrimenti rimane dov'è.
Tieni presente anche che quella chitarra potrebbe essere uscita male (e questo la dice lunga sul controllo qualità dei grossi brand), visto che in questo momento di magra di consegne è l'unica rimasta al tuo negozio, e i negozianti (ormai si conoscono) non vedono l'ora di rifilare a qualcuno una chitarra che non vuole nessuno.
Rispondi
di reca6strings [user #50018]
commento del 16/04/2021 ore 12:26:24
La vedo come MM: in un mercato dove puoi trovare chitarre ben suonanti (sia chiaro non eccezionali, ma decisamente valide) a 600 euro, anche secondo me per 2.200 che suoni non bene, ma molto bene non è il minimo sindacale, è doveroso.
La realtà è che con 1.500 euro porti a casa una Steve Vai o una Satriani premium che sono gran chitarre (ho entrambe) e con 900 una Nick Johnston, altro ferro che (piacendo il genere) si fa dare del Voi; giusto per rimanere in ambito simil Les Paul la Esp/Ltd 1000 costa 1.000 euro, suona da paura: ci fai di tutto dal blues al metal passando per il rock n roll ed è bella. Mi fermo qui, ma ho nominato solo i primi strumenti intorno ai 1.000 euro che ho suonato e mi sono venuti in mente; ampliando il panorama temo proprio che, fossimo acquirenti avveduti, Gibson e Fender potrebebro pure chiudere bottega.
Buona musica
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 16/04/2021 ore 14:47:53
Fender e Gibson attualmente se superi i 1500/1600 euro sul nuovo trovi bella roba.
Al di sotto.. così così.
Altre marche però forse è vero sono più risparmiose. Ma è un discorso complesso. Ci vuole una vita a capirlo
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 16/04/2021 ore 15:18:42
Come è questa Nick johnston una shekter? Ma è buona? Cosa ha di più di una Strat?
Rispondi
di reca6strings [user #50018]
commento del 16/04/2021 ore 19:31:13
Si, è una Schecter. Di base ricalca una stratocaster, ma i p.u. (parlo di quella a 3 single coil) hanno un attacco migliore e maggiore uscita: ci fai bene anche l'hard rock. Il manico lo trovo più comodo e costa il giusto. Preciso che io faccio il confronto con una stratocaster american standard perchè solo questa possiedo.
Buona musica
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 16/04/2021 ore 23:03:22
Grazie infinite
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 16/04/2021 ore 00:38:31
Io partirei all'inverso. Tieniti le chitarrine ma comprati un gran amplificatore. Che confusione! Oppure, al limite, fai un investimento che un domani corna facendo rimarrà ai tuoi figli/eredi: prendi una chitarra di valore, la suoni poco, sale di prezzo... A questo punto devi puntare a qualcosa di raro e intatto, in casa Gibson purtroppo caschi male perché il minimo per un usato è sui 2/3000 euro.
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 16/04/2021 ore 00:41:5
Io ti direi prendi una Standard. Usata. E vecchia. Ma mai da privato. Ho avuto fregature brucianti da privati, i. con la sabbia per capirci.
Per esempio: vai al link
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 16/04/2021 ore 03:15:42
Aver provato un solo esemplare secondo me ti dice poco. Ovvero potevi essere fortunato e trovare lo strumento perfetto, oppure (come ti è capitato) trovare uno strumento uscito forse un po' sfortunato.

Per il resto, l'usato va benissimo -se come ha scritto qualcuno sopra- lo sai valutare. Mi pare di capire che sono strumenti che però devi comunque visionare di persona. Per cui vai a vederne più di uno, magari confrontando più esemplari ti fai anche un'idea migliore di quello che aspettarti dal prodotto. Per il resto onestamente alla fine (come discusso nel post precedente), stare troppo a spaccare il capello sulle specifiche dei vari anni è pure un po' inutile. Scegli lo strumento che ti aggrada di più come estetica, suonabilità e suono.

Riguardo l'estetica: capisco che è un fattore importante. Non sottovalutare però il discorso della suonabilità, con riferimento in particolare al profilo e lo spessore del manico. Puoi prendere lo strumento più bello del mondo, ma poi se ti ci trovi beni a suonare non ci fai nulla sul serio. Per questo vedi anche bene se ti trovi meglio con il profilo '60 o '50.

Rispondi
di Sparklelight [user #41788]
commento del 16/04/2021 ore 09:42:34
Non ti scoraggiare, anzi divertiti a girare per negozi e troverai quella che ti piace, visto il motivo per cui la vuoi prendila assolutamente nuova.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 09:55:58
son curioso, mi specifichi meglio cosa hai riscontrato in merito a :
qualità degli accoppiamenti;
allineamento delle meccaniche;
cura dei frets;
plastiche dei PU;
smorzamento dei knobs.

Non ho ancora preso in mano queste nuove Standard e tutto questo elenco mi lascia perplesso.
Rispondi
di facchese [user #59546]
commento del 16/04/2021 ore 10:23:45
ciao, naturalmente prendi quello che scrivo come considerazioni assolutamente personali e relative allo specifico strumento provato:
- l'attacco del capotasto alla tastiera non era perfettamente a 90°
- il binding trasversale alla fine della tastiera (vicino al pu intendo) era approssimativo
- le meccaniche non erano perfettamente in parallelo tra loro e non tutte perfettamente a 90° rispetto alla tastiera
- i binding sui frets non avevano tutti la stessa cura e forma
- la plastica di uno dei pu non seguiva fedelmente la curva del corpo lasciando intravedere unpo di spazio vuoto
- i knobs non avevano tutti la stessa distanza dal top e inoltre erano frenati diversamente (alcuni più duri, alcuni più morbidi).
Mentre scrivo questo mi rendo conto di essere paranoico (se non autistico ;)). Comunque niente di tutto ciò mi avrebbe impedito di comprarla se almeno il top mi fosse piaciuto. Speravo solo in un controllo qualità più severo visto il blasone del marchio.

ps: forse ho trovato quello che cerco in una traditional gold top del 2009
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 16/04/2021 ore 11:23:49
Le Gibson abbastanza recenti sono un pochetto scandalose sul rapporto cura dei dettagli/prezzo. Su questo non credo che ci sia dubbio
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 13:26:02
Ecco ho i miei dubbi....
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 16/04/2021 ore 12:10:30
Quello che descrivi è tipico di trascuratezza e lavoro fatto in fretta, su tutti quegli interventi abbastanza importanti, di rifinitura e assemblaggio.
Il capotasto non perfettamente ortogonale è scandaloso, come la cornice di un pickup che non aderisce al top, e anche il binding non rifinito bene sul fianco dei tasti.
Se poi mi dici che anche la verniciatura era brutta.... questa era una chitarra evidentemente da rimandare indietro e sbattergliela in testa.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 13:25:26
sulla cornice che non aderisce al top è una cosa proprio comune invece anche nelle CS, il motivo è che i ring sono prodotti sempre uguali con gli stessi raggi di curvatura, mentre i top vengono sì fresati al cnc ma poi vengono ripassati a mano, quindi per ogni strumento dovresti limare a mano i ring per riprodurre esattamente la curvatura in quella posizione.
PRS ha ovviato al problema realizzando la sommità dei top piatta. Più brutti ma mica scema.
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 16/04/2021 ore 13:56:40
Beh certo, se guardi i video che vanno tanto di moda adesso dove ti fanno vedere il "Factory Tour" dei grandi e piccoli brand, in una chitarra di produzione industriale c'è una bella fetta di lavorazione manuale, in serie, ma manuale. Ci sono persone che fanno la stessa identica operazione per tutti i santi giorni, a mano.
Ripassi a mano una cornicetta in plastica se vedi che non aderisce bene al top, come minimo... non è una roba complicata.
Io comunque nelle Les Paul che mi sono passate tra le mani non l'ho visto.
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 15:45:23
manco una cosa da 5 minuti però eheheh vai al link
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 16/04/2021 ore 15:52:3
Scusa, ma mi porti l'esempio di Dan Erlewine che deve adattare una cornice dritta a un top bombato, è chiaro che ci perdi più tempo.
Le LP nascono con il top bombato e le cornici pure, se manca qualcosa per l'adattamento preciso si parlerà di mezzo millimetro da togliere da qualche parte, altrimenti è meglio che rivedano il modello del CNC.
Ti assicuro che se lo deve fare uno che monta quei pezzo tutti i giorni, ci mette anche meno di 5 minuti.
Rispondi
Loggati per commentare
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 17:02:20
sì hai ragione anche tu ;)
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 13:31:02
- l'attacco del capotasto alla tastiera non era perfettamente a 90° - giuro mai vista una cosa del genere
- il binding trasversale alla fine della tastiera (vicino al pu intendo) era approssimativo - il binding o la pulizia della venice? il binding è un pezzo di plastica che gira in fondo.
- le meccaniche non erano perfettamente in parallelo tra loro e non tutte perfettamente a 90° rispetto alla tastiera - orrore!!
- i binding sui frets non avevano tutti la stessa cura e forma -orrore 2 !! mai visto comunque.
- la plastica di uno dei pu non seguiva fedelmente la curva del corpo lasciando intravedere unpo di spazio vuoto; vedi risposta precedente cosa normalissima
- i knobs non avevano tutti la stessa distanza dal top e inoltre erano frenati diversamente (alcuni più duri, alcuni più morbidi). - i knob magari non erano infilati fino in fondo, se il pot è fissato non può essere altrimenti, sulla durezza variabile boh mai fatto caso sinceramente, stasera controllo....

E pensavo di essere pignolo io.... ahahahahah
Rispondi
di facchese [user #59546]
commento del 16/04/2021 ore 16:04:21
stiamo ovviamente a spaccare il capello in quattro... ripeto che se mi fosse piaciuto il top me la sarei presa comunque, perchè è sempre una bella chitarra con un fascino unico
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 13:33:1
bellina ma secondo me uno step sotto, già solo per il Nashville che non sopporto.
Rispondi
di facchese [user #59546]
commento del 16/04/2021 ore 16:05:50
scusa l'ignoranza, cosa intendi per "il nashville"? Non è la sede della fabbrica?
Rispondi
di KJ Midway [user #10754]
commento del 16/04/2021 ore 17:07:26
i ponti tune o matic sono o ABR1 o Nashville, le differenze maggiori sono che il primo ha dei perni sottili che lo ancorano alla chitarra, mentre il Nashville ha delle boccole, poi il Nashville è più grande e massiccio.
ABR1 vintage Nashville moderno
Rispondi
di TB [user #1658]
commento del 16/04/2021 ore 12:06:23
A questo punto mi sa che ti possiamo aiutare poco: sei (giustamente) molto attento alle rifiniture, quindi, se vai sull'usato, ogni chitarra fa storia a sé, va vista e provata, solo tu puoi giudicare. Il discorso sulla annate vale poco o niente, ma questo te l'abbiamo già detto. Buona ricerca.
Rispondi
di Claes [user #29011]
commento del 16/04/2021 ore 13:06:48
Domanda rivolta a negozianti e a chi si intende di queste cose: hanno i negozianti la possibilità di mandare indietro al distributore una chitarra poco appetitosa? Questo nel senso di fare un test audio e visuale prima di mettere in vetrina.
Rispondi
di Elbranko [user #58337]
commento del 16/04/2021 ore 14:11:41
il ragazzo da cui faccio sistemare le chitarre mi ha detto di no, fuorché ci siano problemi gravi (inteso come molto visibili, crepe ecc), e mi ha anche spiegato che gibson in particolare ora vende dei pacchetti preimpostati e non possono neanche scegliere le chitarre. Me l'ha detto perchè gli ho chiesto come mai non vedo più gibson in negozi anche rinomati delle provincie di brescia e bergamo, le tengono solo uno (che io sappia) o due al max... manco il gigantesco negozio in provincia di BS che è un po' "la mecca" per tutti i musicisti della zona
Rispondi
di reca6strings [user #50018]
commento del 16/04/2021 ore 19:35:54
No, questa modalità di vendita esisteva decenni fa, oggi i produttori vendono ai negozi per cui, salvo vizi che legittimo la restituzione in garanzia, il negoziante si deve tenere gli strumenti che ha comprato. Il che falsa non poco il mercato in quanto il produttore potrà dichiarare di aver venduto 100 chitarre, ma magari nelle case dei musicisti ne sono arrivate solo 50 e così ci troviamo con i negoziante che, per non rischiare, comrano sempre e solo quei quattro strumenti arcinoti che sanno che venderanno di sicuro.
Buona musica
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 16/04/2021 ore 22:44:36
Non so se le cose sono cambiate, ma fino a qualche anno fa la Gibson (ma credo anche Fender) imponeva ai negozi di avere in stock un tot di strumenti, diversificati per fasce di prezzo. Ovvero un negozio non poteva decidere di avere giusto un paio di chitarre Gibson o ordinarne giusto un esemplare "una tantum" per un cliente. Per questo motivo sono diventati pochi i negozi che hanno strumenti Gibson, perché appunto la cosa richiede di investire un capitale non trascurabile, con tutti i rischi connessi poi a rimanere con parte dell'inventario invenduto. Poi se le cose sono cambiate più recentemente non so, ma fino a qualche anno fa funzionava in questo modo.
Rispondi
di 77casual [user #25849]
commento del 16/04/2021 ore 22:56:26
No funziona ancora così.
Fender da quando non distribuisce più tramite Casale Bauer si è un po' "ammorbidita" in questo senso, ma Gibson non ha cambiato politica.
Rispondi
di zabu [user #2321]
commento del 16/04/2021 ore 23:27:15
Infatti immaginavo. Più o meno è la stessa politica di vendita che seguono pure negli Stati Uniti, dove infatti nei piccoli negozi Fender e Gibson non si trovano.
Rispondi
di 77casual [user #25849]
commento del 17/04/2021 ore 07:51:5
Ti dirò, ho un'amico che ha un negozio nella mia città (tra l'altro mio negozio di fiducia), e mi diceva nello specifico che mentre Fender ormai gira su ordini nell'ordine (scusa il gioco di parole) dei 15.000, Gibson viaggia (perdonami ma non ricordo esattamente, potrei sbagliare di una decina di Mila/€) sui 60.000.
Il problema è dentro ti ci buttano tutto il pacchetto.
Fender nello specifico usa/mex/squier.
Entrambi, modelli più venduti ma allo stesso tempo modelli che non compra nessuno e che inevitabilmente resteranno invenduti sul groppone dei negozianti.
Della serie, prendere o lasciare.
Rispondi
di MM [user #34535]
commento del 17/04/2021 ore 13:23:30
Poi sono piuttosto convinto che gli esemplari migliori se li tengano per il loro mercato USA, poi accontentino il Giappone, poi viene l’Europa, e credo che l’Italia resti in coda, tra i paesi europei.
Rispondi
di 77casual [user #25849]
commento del 17/04/2021 ore 16:19:50
Questo non lo so, però per rientrare ontopic, non mi è mai capitato di vedere Gibson rifinite male come ci ha descritto il nostro amico, personalmente ne ho 3 (più altre avute in passato) e non ho mai avuto o notato problemi particolari, poi tutto può essere eh, sono stato sempre fortunato io a non beccare modelli sfortunati.
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di zabu [user #2321]
commento del 17/04/2021 ore 18:17:17
A me è capitato eccome di vedere Gibson rifinite male, sia in negozio negli anni passati (e vivo negli USA) che con la mia 335 figured. Premetto che la 335 l'ho presa usata, quindi vai a sapere, magari era stata pure venduta come un factory second. L'ho presa nel 2018 ed è una 2017. Mi era stata venduta dall'ex-proprietario come near mint. Effettivamente la verniciatura è perfetta, ha una delle fiammature del corpo più spettacolari che ho visto su una 335. La tastiera però ad osservarla bene ha diversi segni che sono stati fuori dubbio lasciati in fabbrica, soprattutto verso la fine della tastiera. Allo stesso modo i nibs del binding sono stati rifiniti in modo un po' approssimativo. Anzi credo che in qualche modo i segni sulla tastiera siano collegati proprio alla rifinitura dei nibs. Io personalmente non ne ho fatto una tragedia. La chitarra l'ho pagata $ 1600 in meno del prezzo che si trova pubblicizzata online. Suona benissimo, ha un'action perfetta. Visto che non la venderò mai, un domani che dovessi cambiare i tasti sistemerò i segni sulla tastiera. Se l'avessi comprata nuova però avrei preteso probabilmente che me la cambiassero.

Un'ultima considerazione. Gibson con qualche problema estetico di controllo qualità le ho notate negli anni prima del 2019. Quelle post 2019 che ho provato mi sembravano OK, ma ho un campione statistico limitato.
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di 77casual [user #25849]
commento del 17/04/2021 ore 18:30:04
"A me è capitato eccome di vedere Gibson rifinite male"
Mettici pure che non sono uno ultra fissato maniaco del dettaglio :)
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di zabu [user #2321]
commento del 17/04/2021 ore 18:48:31
Per me dipende. Se lo strumento è usato ci passo sopra tranquillamente ai difetti estetici. Se devo pagare il prezzo pieno un po' ci penso.
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di zabu [user #2321]
commento del 17/04/2021 ore 18:25:31
Infatti ricordo che almeno qualche hanno fa era in voga da parte dei negozi grandi di comprare il pacchetto e poi di mettersi d'accordo sottobanco con altri negozi più piccoli per smaltire un po' l’inventario. Io conoscevo un liutaio che prendeva ogni tanto strumenti a sconto da uno di questi negozi grandi. No so se è una pratica ancora diffusa.
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di 77casual [user #25849]
commento del 17/04/2021 ore 18:32:0
Vero.
Infatti il mio amico per avere qualche Gibson faceva così, le prendeva da un'altro negozio a sua volta.
Non tutti possono permettersi di investire cifre importanti.
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di MM [user #34535]
commento del 17/04/2021 ore 13:28:03
Nella mia città ci sono due ragazzi che costruiscono strumenti per diletto. Strumenti impeccabili, a prezzi molto onesti.
Credo che prima o poi mi farò fare una LP da loro, e sono certo che sarà una chitarra eccezionale, col loro logo, e non sarà un problema se non è Gibson.
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di facchese [user #59546]
commento del 17/04/2021 ore 15:30:43
AGGIORNAMENTO: ho trovato una 50s goldtop coi P90 (2020) di sei mesi ad un prezzo "onesto". A parte il fatto esclusivamente estetico (non mi piacciono esteticamente i pu), suona divinamente, corpo pieno pesante, ha un fascino incredibile, mi sembra in tutto e per tutto la "vera" les paul a cui facevo riferimento nei post precedenti. Forse ci siamo.
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di TB [user #1658]
commento del 18/04/2021 ore 13:19:31
Ottima scelta! Se passi sopra al fatto estetico, i P90 non li molli più, dammi retta. Hanno una voce e una dinamica che gli humbucker se le sognano.
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di 77casual [user #25849]
commento del 18/04/2021 ore 15:46:50
..che poi esteticamente sono bellissimi!
Forse preferisco i soap bar ai dog ear...ma anche quest'ultimi hanno un fascino..
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di pelgas [user #50313]
commento del 18/04/2021 ore 23:00:25
p90 un altro pianeta: io li amo li adoro ti danno il cuore i p90. i single coil sono lamentosi, incerti, sono bambini digiuni. le doppie bobine sono un raggio laser, un'arma pericolosa. i p90 una via di mezzo: sono come cupido, un bambino armato.
Rispondi
di facchese [user #59546]
commento del 19/04/2021 ore 11:37:52
purtroppo me la sono persa, ho tergiversato troppo ed è volata via...
ora non mi rimane che una traditional del 2009
Rispondi
di pelgas [user #50313]
commento del 19/04/2021 ore 14:51:11
Non avere fretta. Le cose belle talvolta vanno aspettate
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di FBASS [user #22255]
commento del 17/04/2021 ore 19:27:06
A parte tutte le considerazioni sulle vicissitudini ultime delle Brand più famose, escludendo un paragone con le Ibanez (ne ho una, la AF85VLS, ma dopo averne posseduto 5 con i bassi ho chiuso), poi quelle che ho visto ultimamente erano tutte Made in China e non paragonabili alle mie 3 di fine anni 70 Made in Japan, già alcuni episodi e notizie da altre fonti mi avevano distolto dall'acquistarne di nuove di chitarre e bassi della Gibson, io che dopo la vendita di una mia SG Standard with Bigsby del 1973, convinto come ero che portasse Iella, e di un basso EB0 del 1969 dato in permuta, entrambi che ora sto rimpiangendo, sono riuscito a trovare prima una ES335 Studio del 1989, poi un basso G3 del 1978 ed infine una Les Paul Special TV del 1996, tutte con una più che buona riuscita, mi sono fatto scappare una Blueshawk dello stesso periodo ad € 700 fodero imbottito incluso; pertanto il mio prossimo acquisto di Gibson possibilmente archtop sarà rivolto all'usato del dopo-Norlin anche se sene stanno approfittando quelli che le mettono invendita (per ora ho sopperito alla mancanza che sento della SG e dell'EB con una Epiphone SG400WC ed un basso Epiphone EB3, certo non sono la stessa cosa ma per quello che le ho pagate), FBASS.
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