Accordo: Ciao scusate ho un dubbio atroce...sto studiando d...

Ciao scusate ho un dubbio atroce...sto studiando d...

di Claudzk [user #65129] - pubblicato il 31 gennaio 2024 ore 21:45

Ciao scusate ho un dubbio atroce...sto studiando da poco l' armonia e non riesco a capire alcune cose.

Appurato che io conosca l' armonizzazione della scala maggiore e che sappia che le triadi costruite sul 1 3 e 6 siano quelle che suonano "giuste" mentre quelle sugli altri gradi siano tensive, non riesco proprio a capire una cosa:

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TRIADI SUL 251

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	di Claudzk [user #65129] commento del 31/01/2024 ore 21:45:21
	Se suono su un 251 in tonalità di Do maggiore, di base so che suonando ad esempio la triade minore di Mi, la triade minore di La e quella maggiore di Do non avrò problemi (perche sto suonando quelle famose note giuste)... Ecco il dilemma, se suono in un 251 appunto, dovrò fare attenzione agli accordi che suonano sotto? Se per esempio l' accordo che in quel momento sta suonando (sempre in tonalità di Do maggiore) è il Re minore (2 del 251), cosa dovrò fare? Valgono ancora tutte le triadi di cui ho parlato precedentemente (quelle "giuste" e quelle tensive derivanti dall' armonizzazione della scala di Do) oppure ci sono altre triadi da considerare magari considerando quel Rem come nota fondamentale?
	Rispondi


			di E! [user #6395] commento del 01/02/2024 ore 12:48:47
			"le triadi costruite sul 1 3 e 6 siano quelle che suonano "giuste" mentre quelle sugli altri gradi siano tensive" Non capisco da dove viene questo ragionamento, che mi sembra non portare da nessuna parte. Per rispondere alla tua domanda, un 251 maggiore puoi trattarlo pensando a ogni accordo, oppure globalmente come tonalità. Il risultato di questi due approcci può essere molto differente, ma personalmente ti sconsiglio di pensare in termini di triadi giuste e tensive, almeno in questa fase. Se pensi alla tonalità in modo globale, dovrai usare l'orecchio per sottolineare i colori giusti in base, certamente, agli accordi che suonano "sotto". Viceversa, se vuoi trattare gli accordi singolarmente (magari nell'ottica di alterare il V grado in uno dei 20 modi possibili), è ovvio che una triade di A- suonerà differentemente, in base all'accordo che suona: le note A C E sottolineano quinta, settima e nona sul D- (il 2 del 251), la nona, la quarta e la sesta nel V grado e la sesta, la tonica e la terza nel primo grado del 251: praticamente ci sono tutti i gradi. Anche qui, l'orecchio è fondamentale. Riassumendo: se hai un 251 in C, prova intanto a suonare in C basandoti sull'orecchio. Secondariamente, quando hai ben assimilato il suono del 251 (che è fondamentale) prova a usare diverse triadi sugli accordi e vedi cosa ti piace e cosa ti funziona. Questo secondo approccio è secondo me più funzionale in un contesto di 251 minore, ma questa è un'altra storia. Facci sapere!
			Rispondi


	di pelgas [user #50313] commento del 01/02/2024 ore 05:40:23
	Sul re- suona le note: la mi fa fa# Sul sol7 suona le note: re la sib si
	Rispondi


	di Claudzk [user #65129] commento del 01/02/2024 ore 13:45:58
	Grazie della risposta! La cosa delle triadi giuste e tensive l' ho vista da una live di Vince Carpentieri, ed effettivamente come le suonava lui aveva molto senso...quindi da come ho capito in un 251 in Do maggiore di base se suono Do Rem Mim Fa Sol Lam e Sidim dovrei avere a disposizione tutte le triadi, derivanti dall' armonizzazione della scala maggiore, per muovermi bene (lasciando stare per ora superimposition, cromatismi e cose più avanzate)?
	Rispondi


			di E! [user #6395] commento del 01/02/2024 ore 15:24:17
			Se vuoi mandami il link del video di cui parli. Si, con le triadi che hai elencato puoi muoverti bene, ma più semplicemente potresti pensare alle 7 note di C maggiore e avresti comunque tutte le note per muoverti liberamente. Pensare in termini di triadi è una bellissima risorsa e consente di ottenere delle sonorità ben precise, ad esempio quando su un Fmaj7 suoni la triade di... C, stai scegliendo di suonare la quinta, la settima e la nona di F. Se sullo stesso Fmaj7 ci suoni invece una triade di G, stai scegliendo di suonare nona, quarta (aumentata) e sesta, quindi il sound cambia. Usare le triadi è un procedimento secondo me più raffinato, con tante possibilità, ognuna con un suono ben preciso., serve tanta sperimentazione. Inizialmente, fossi in te (a meno che già tu non abbia sperimentato ampiamente il concetto), andrei giù con la semplice scala di riferimento, prima di addentrarmi nel sound delle triadi o delle coppie di triadi.
			Rispondi


			di Claudzk [user #65129] commento del 01/02/2024 ore 15:35:05
			Ecco il link: vai al link
			Rispondi


			di E! [user #6395] commento del 01/02/2024 ore 17:17:08
			Ho visto al volo (sto lavorando, non diciamolo in giro), al minuto 14.00 dice giustamente che in tonalità di C, su un accordo di C, le triadi indicate anche da te sono quelle col maggior senso di risoluzione. Giusto. Ma non puoi farne un discorso generale. Un conto è suonare quelle triadi su un C, un altro conto è suonarle su un B semidiminuito o su un G7, o su un F (tutti accordi della tonalità di C maggiore), cambia completamente il senso di quelle triadi. Ti dico come la vedo io: tutto dipende dall'accordo che suona sotto. Se usi una triade di C sull'accordo di C hai la massima consonanza, se la stessa triade la suoni su un accordo di D-7 hai un altro mondo. Quindi pensare che quelle sono le triadi "più forti" a prescindere non funziona, dipende dall'armonia che ci sta sotto. Stesso discorso vale per le scale: se suoni una scala di C maggiore sull'accordo Cmaj7 hai un suono ionico, se la suoni sull'accordo di Fmaj7 hai un suono lidio, se la suoni su un accordo di G7 hai un suono misolidio etc etc.
			Rispondi


			di Claudzk [user #65129] commento del 01/02/2024 ore 18:17:51
			Fantastico! Era quello che mi serviva...non riuscivo a capire questa cosa. Un unica cosa, quindi che triadi dovrei utilizzare sugli altri accordi della tonalità di C (ad esempio su un 251)? Sul C so che dovrei usare quelle derivanti dall' armonizzazione della scala maggiore di C, sul Dm (il 2 del 251)??? C' è un modo per costruire una sequenza di triadi """che funziona """" come ho fatto per le triadi di C?
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