Accordo: Domanda sul cono dell'ampli

	Ciao vendetta! Ma il v30 o greenback non sono ...
	di helloween [user #27122] commento del 19/12/2011 ore 09:2
	Ciao vendetta! Ma il v30 o greenback non sono 30 watt? Stai attento che a volumi sostenuti si potrebbe danneggiare Un cono di wattaggio inferiore all 'ampli...a volumi bassi non credo invece che succeda niente di male...però starei attento...
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	Vai a vedere il posta appena precedente al ...
	di robyfranz [user #22846] commento del 19/12/2011 ore 09:2
	Vai a vedere il posta appena precedente al tuo, di Tidalrace che tratta proprio sulle caratteristiche dei due coni da te citati...a parte quello che ha rilevato Tidal riguardo le frequenze ed il carico di potenza, aggiungo che il V30 ha una pressione sonora (misurata in db ad 1m) di 100db mentre il Seventy/80 dichiara 98db, quindi nonostante quest'ultimo abbia maggiore potenza (80w contro i 60w del Vintage30), la pressione sonora è di molto superiore. Concludendo, è difficile stabilire se sostituendo con il V30 i risultati saranno migliori, anche perchè il suono definitivo viene influenzato da fattori quali tipologia legno usato per il cabinet, volumetria del cabinet, aperto/chiuso...personalmente avevo fatto una prova con un Laney VC30 (che monta di serie i Seventy/80) ed avevo collegato all'ampli una cassa Framus 2x12 che monta i V30 ed il risultato da mio punto di vista era migliorativo con quest'ultimi, alti e bassi molto più presenti, suono più brillante e potente...però anche qui può incidere il cabinet diverso, non avendo provato i V30 direttamente sul combo del Laney. Se decidi di farlo, attenzione ad utilizzare lo stesso amperaggio (8 oppure 16 ohm). Dimenticavo, il Greenback (G12M) ha una potenza di 25watt, quindi insufficiente a sopportare i tuoi 40 watt, con il rischio di sfracellare il cono.
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			di TidalRace [user #16055] commento del 19/12/2011 ore 14:0
			Ciao, non ho riportato il dato della pressione sonora, che tu dici sensibilmente superiore nel V30. Questo perchè è possibile osservare con il grafico da me postato, che non ci sono grosse differenze di risposta teorica. Il valore riportato nel sito Celestion denuncia il valore misurato a 1 Khz, oppure altre volte a 400 hz. Un valore di 100 dB a 1 Khz (o 400 hz), afferma che a quella frequenza abbiamo un'efficienza del cono di 100 dB (o 98 nel caso dell'altro speaker), non a ogni frequenza, altrimenti avremmo una risposta ideale per l'hi-fi e cioè completamente piatta. Per esempio a 80 hz l'efficienza è di circa 88 dB per entrambi.
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			di robyfranz [user #22846] commento del 19/12/2011 ore 15:1
			Premetto di non essere un tecnico come te, ho notato i vari grafici che la Celestion abbina ai suoi prodotti, e avevo osservato quello che dici tu. Un'altra cosa ho notato sempre riguardo all'efficienza espressa in db, che dal grafico arriva quasi a 110 db in determinate frequenze (sia sul V30 che sul 70/80)...ma è possibile? ne approfitto per avere qualche ragguaglio in materia. Aggiungo un'altra domanda: mi hanno sempre detto ed ho trovato conferma anche qui su accordo, che l'efficienza da 98db a 100db non è minima come potrebbe far credere la piccola differenza numerica, ma ai fini "sonori" è consistente un incremento anche di 2 soli db.
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			Re: Vai a vedere il posta appena precedente al ...
			di TidalRace [user #16055] commento del 19/12/2011 ore 15:2
			Certo, per questo ci sono enormi differenze tra i vari coni. Considera che un aumento di soli 3 dB equivale, come scritto in tanti post, a un raddoppio della potenza applicata. I grafici sono disegnati con il montaggio del cono non su un cabinet ma su un pannello d'opportune dimensioni, per cui quando viene inserito in una cassa ha un comportamento molto diverso, dovuto all'assorbimento di alcune frequenze e alla risonanza di altre.
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			Re: Vai a vedere il posta appena precedente al ...
			di robyfranz [user #22846] commento del 19/12/2011 ore 15:3
			Ok, allora ci siamo.....un'ultima considerazione. Frequenze a parte, che variano da cono a cono, ma se per ipotesi avessi un cono da 50 watt e 100db, ed un altro da 100 watt e 96/97db, quali dei due avrebbe una resa maggiore in termini di suono? l'efficienza in db l'ho capita, ma a questo punto non capisco più quale dei due valori (watt e db) è più importante in termini di "suono"....
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			Re: Vai a vedere il posta appena precedente al ...
			di davertino [user #24711] commento del 19/12/2011 ore 18:0
			i watt sono solo la potenza che il cono può sopportare , la sensibilità (per esempio nei V30 è di 100db) ha a che fare con la resa in termini di volume, il suono invece in senso di timbrica non è interpretabile per mezzo ne di uno schema grafico ne a parole ma solo attraverso prove comparative. Se può esserti utile ascolta questo: vai al link
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			Re: Vai a vedere il posta appena precedente al ...
			di TidalRace [user #16055] commento del 19/12/2011 ore 19:3
			Ti ha già risposto Davertino, ma considera sempre che l'efficienza riguarda sempre una ristretta fascia di frequenze. Ricordati anche che se possiedi un finale poniamo da 50 watt collegato a due coni da 12 pollici, o un finale da 100 watt collegato a un solo cono dello stesso tipo, avrai un volume percepito molto simile perchè la presenza dei due coni compensa il wattaggio ridotto. Ciao.
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	monta il V30 che è da 60watt, il greenback e ...
	di luigi_ego [user #24803] commento del 19/12/2011 ore 11:4
	monta il V30 che è da 60watt, il greenback e solo da 25 ;)
	Rispondi

	ed invece per un upgrade di qualità, a ...
	di Vendetta_Man89 [user #29647] commento del 20/12/2011 ore 01:3
	ed invece per un upgrade di qualità, a prescindere ora da marchi modelli e quant'alto???? cosa mi consigliate? obiettivo: come cambiare i pickup ad una chitarra x capirci
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	Ottimo!
	di amnestrings51 [user #30298] commento del 22/12/2011 ore 22:1
	Anche io sono unfelice possessore di questo ampli, dai un occhiata qui: vai al link Secondo musicradar al nono posto tra i migliori 20 ampli attualmente in circolazione. Io come te vorrei sostituire il cono e provare con i v30 (16 ohm ovviamente) fai attenzione alla resistenza. Nel caso dovessi procedere con quest'operazione prima di me mi potresti far sapere che te ne pare? Spero che il risultato dia un suono più aperto all'ampli! A te non sembra che sia un pò ovattato a volumi bassi??
	Rispondi

	vabbe e normale!!! io in genere tengo il ...
	di Vendetta_Man89 [user #29647] commento del 23/12/2011 ore 14:0
	vabbe e normale!!! io in genere tengo il master a 2 e il volume di canale piu alto.... per far saturare queta bestia ce ne vuole!!! io ho trovato un NEO: il pulito non mi ha soddisfatto per cristallinità... ma a questo punto per una maggior definizione forse è meglio agire sulle valvole.... tu hai la valvole di serie?
	Rispondi

			Re: vabbe e normale!!! io in genere tengo il ...
			di amnestrings51 [user #30298] commento del 23/12/2011 ore 14:5
			No ho ancora quelle originali dell'ampli. Sono due Tad EL34B-STR nel finale e due Sovtek 12AX7 nel preamp, non sono proprio male anche se vorrei sperimentare con altre valvole. Per caso tu riesci a vedere se quelle del preamp si accendono? Perchè si vedono giusto le punte e non riesco a vedere bene.
			Rispondi

	mi sembra sempre che la luce sia fioca.... ...
	di Vendetta_Man89 [user #29647] commento del 23/12/2011 ore 15:0
	mi sembra sempre che la luce sia fioca.... cioe che si accendono poco!!! io ho le doctor valve invece.... davvero stupefacenti per la distorsione a mio avviso.... dovo vedere un po che succede modificando il BIAS
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