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Sweet child o’ Critics
Sweet child o’ Critics
di [user #116] - pubblicato il

Le accuse di plagio ultimamente si sprecano, spesso travisando il significato vero del termine, soprattutto dal punto di vista legale. Curioso però notare, come ogni tanto, alcuni pezzi sembrino sospettosamente simili.
Le accuse di plagio ultimamente si sprecano, spesso travisando il significato vero del termine, soprattutto dal punto di vista legale. Curioso però notare, come ogni tanto, alcuni pezzi sembrino sospettosamente simili.

È il caso di “Unpublished Critics”, brano del 1981 tratto dal primo album degli Australian Crawl “Sirocco”. Già dalle prime note, alle orecchie di ogni chitarrista al mondo sorge spontaneo canticchiare un famosissimo riff, pubblicato sei anni dopo, raggiungendo un successo ben più devastante. Stiamo parlando, ovviamente di Sweet Child o’ Mine, dei Guns ’n’ Roses.

Tolto il riff, tanto azzeccato quanto accattivante, i due brani procedono armonicamente identici, toccando gli stessi accordi con la stessa ritmica. Fin qui nulla di estremamente grave, in fondo anche Happy Hour di Ligabue per certi aspetti è una Sweet Child de noantri. Giunti (contemporaneamente) ai ritornelli la magia si completa. Axl Rose e James Reyne fanno a gara per il premio vocale aperta dell’anno, Oooo l’uno Aaaaa l’altro.

Con questo non vogliamo certo condannare i Guns per plagio, diciamo più garbatamente, che quella meraviglia di Sweet Child o’ Mine è liberamente ispirata al brano dei Crawl, pubblicato proprio pochi anni prima.

Certo, si potrebbe obbiettare che D C e G son tre accordi con cui si potrebbero suonare centinaia di canzoni, ma non su tutte si riesce a suonare riff e solo di Slash. Date un ascolto a questo mashup.


Insomma, copiata, ispirata, plagiata, liberamente tratta, riarrangiata, usate il termine che più vi piace, ma qualche cosa di identico tra i due brani c’è eccome!, a voi la sentenza. 
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...ecco...
di MannishBoy [user #15101]
commento del 18/05/2015 ore 17:20:57
Band IMMENSAMENTE fortunata e altrettanto sopravvalutata.
Parlo dei G'n'R ovviamente...
Adesso partiranno tutti a dire che anche gli Zeppelin e bla bla bla...
Vabbè...questi hanno fatto 3 pezzi decenti e BASTA!

Scusate ma è lunedì anche per me.

Rispondi
Re: ...ecco...
di stexplorer [user #37156]
commento del 18/05/2015 ore 17:55:56
Si sorvoliamo sul lunedì.... per questo discorso c'è una sorta di cameratismo e comprensione....

Il discorso della fortuna ed altro proprio non lo condivido in quanto a mio parere chi vende tanto è perchè piace tanto e quindi conseguentemente merita ciò che ha...

Poi per la fortuna aggiungo che tale band, sempre a mio modo di vedere, ha avuto la sfortuna di essere composta da una serie di dissociati che non hanno nemmeno capito che la loro fortuna era quella di stare insieme...

Dopo 20 anni Slash a Roma fra un mesetto a suonare ancora quelle canzoni.... e io e mia moglie abbiamo l'ennesimo biglietto.... forse siamo dissociati anche noi... ;-)
Rispondi
Re: ...ecco...
di MannishBoy [user #15101]
commento del 19/05/2015 ore 09:49:1
Niente, anche di martedi le cose non cambiano...! :-)
Massimo rispetto comunque per tutti i loro fans ed un augurio per un bel concerto.
Resto dell'idea che in loro non ci sia nulla di epocale se non l'aver dimostrato che anche il rock può essere un linguaggio mercificabile. In questo si, hanno cavalcato ruffianamente un'onda molto remunerativa. Lunga vita a tutti loro ovviamente, ma non riesco a considerarli come una milestone della musica pop/rock quanto piuttosto un riuscito esercizio IN stile. L'essere rivoluzionari e innovativi credo implichi un'originalità, una ricerca e dei rischi ben maggiori di quelli che hanno dimostrato i g'n'r.
Last but not Least l'articolo si chiama SWEET CHILD O'CRITICS...ERGO! :-)
Rispondi
sono un NON FAN dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 18/05/2015 ore 19:40:04
sono un NON FAN dei Guns & Roses .. mi sembrano sopravvalutatissimi e sono sorpreso del fatto che gli appassionati di rock li vedano come una rock band piuttosto che un gruppo pop ...
Rispondi
Re: sono un NON FAN dei ...
di chiatarrox [user #36263]
commento del 19/05/2015 ore 07:53:46
I Guns possono non piacere ma da li a dire che sono sopravvalutati...Axl aveva una voce straordinaria e originale, Slash ha sfornato riff semplici ma immortali, alla faccia dei detrattori i nostri figli tra 20 anni ancora ascolteranno con piacere le loro canzoni...peccato che si siano sciolti troppo presto...
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Re: sono un NON FAN dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/05/2015 ore 09:21:3
sono soprattutto sorpreso del fatto che siano considerati una band rock e non la classica boy band pop ... :-) ma è un classico, fra qualche anno gli "intenditori" diranno che anche Cristina d'Avena e Antonacci sono rock..
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Re: sono un NON FAN dei ...
di eddvedd1978 [user #14754]
commento del 19/05/2015 ore 09:51:11
Credo che sulla matrice hard rock dei Guns n' Roses non ci sia molto da discutere, al di là di gusti personali. Io non riesco a vedere alcuna analogia con le boy band pop stile One Direction.
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Re: sono un NON FAN dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/05/2015 ore 10:13:07
addirittura hard rock? :-)
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Re: sono un NON FAN dei ...
di mrnippo [user #31138]
commento del 19/05/2015 ore 10:46:05
quando sono nati all' inizio degli anni 80 facevano hard rock, lo si sente anche in molti pezzi di appetite for destruction o anche dopo in lies ...poi inevitabilmente si sono ammorbiditi (use your illusion), per quanto riguarda slash senza perdere la capacità di creare melodie semplici ma che volenti o nolenti tuti sappiamo e ancora oggi sentiamo...
forse l' associazione con le "pop band" può derivare dal fatto che i guns sono esplosi nel periodo del "glam rock"... band che erano anche molto attente al look e all' immagine che trasmettevano....erano eccessivi, ed infatti poi è arrivato il grunge a spazzare via tutto
Rispondi
Re: sono un NON FAN dei ...
di chiatarrox [user #36263]
commento del 19/05/2015 ore 10:01:48
Yaso é la carenza di proteine che ti fa straparlare: come si fa a paragonare i Guns con delle boy band, tralasciando tutto il resto anche solo perché loro gli strumenti li suonano non stanno a sculettare sul palco...
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Re: sono un NON FAN dei ...
di MannishBoy [user #15101]
commento del 19/05/2015 ore 10:09:31
Da onnivoro mi trovo ad essere completamente allineato alla definizione di BoyBand, le ragioni le ho scritte un po' più su...
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Re: sono un NON FAN dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/05/2015 ore 10:12:3
ci sono dei video nei quali Cristina d'Avena, dal vivo, suona una Strato ..
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Re: sono un NON FAN dei ...
di eddvedd1978 [user #14754]
commento del 19/05/2015 ore 10:26:09
Questa è una provocazione, non una argomentazione :)
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Re: sono un NON FAN dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/05/2015 ore 10:37:44
viva il rock and roll!!
Rispondi
Re: sono un NON FAN dei ...
di MannishBoy [user #15101]
commento del 19/05/2015 ore 10:29:27
Se non sbaglio ha anche i capelli lunghi...insomma quasi Iron Maiden! :-)
Rispondi
Re: sono un NON FAN dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/05/2015 ore 10:44:48
:-)
Rispondi
Re: sono un NON FAN dei ...
di onlyfender [user #5881]
commento del 20/05/2015 ore 22:22:14
Scusa ma devo assolutamente vedere Cristina D'Avena che suona la strato. Immagino avesse una fiesta red con la tastiera scalloped e plettrasse sedicesimi a 200 di metronomo :-)
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Re: sono un NON FAN dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 20/05/2015 ore 22:34:01
bianca battipenna bianco.. altezza Ramones
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Re: sono un NON FAN dei ...
di enrico73 [user #22985]
commento del 24/05/2015 ore 23:35:07
Yaso le boy band non sanno suonare di solito e non compongono. I gnr non sono di certo dei mostri di tecnica, ma appetite for destruction è un bell'album con dei pezzi interessanti ed un suono molto bello (sopratutto per chi ha il privilegio di ascoltarlo in analogico). Sono stati sicuramente sopravvalutati, ma dal 1987 ad oggi sono passati quasi 30 anni e ancora siamo qui a parlarne. Il loro successo è legato al loro produttore Tom Zutaut che ha avuto la pazienza e la fortuna di farli entrare in rotazione su mtv (tant'è che le vendite decollano dal 1988 in poi). Zutaut della Geffen records è stato produttore di Motley Crue e dei Tesla.La Geffen records aveva in quegli anni le migliori rock band (tra cui Aereosmith). E quindi la mia sensazione e' che i tuoi discorsi siano solo di pancia. I GNR sono anni che non li ascolto, ma sono stati un momento importante per me e mi hanno avvicinato alla chitarra come penso tanti fra di noi. Questo merito voglio riconoscerlo. Non avrei suonato solo ascoltando i Doors o gli Zeppelin. E forse la semplicità di sweet child o mine ha permesso di avvicinarsi allo strumento e di prender fiducia e piacere nella musica. E comunque ancora oggi quando sento per radio l'intro di Paradise City o sweet child o mine mi emoziono. La boy band ha fatto centro. Su di me perlomeno.
Per quel che riguarda la recensione, penso che i gnr abbiano preso davvero ispirazione dal pezzo sia per la musica che per la melodia.
Rispondi
Re: sono un NON FAN dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 25/05/2015 ore 00:10:28
se a te piacciono per me non è un problema ..
Rispondi
di blues65 utente non più registrato
commento del 21/08/2015 ore 15:18:39
Ok, te non li conoscerai, ma vatti a sentire gli Audience, un gruppettino Prog inglese dei '70 con all'attivo 4 lp e poi rivaluta la voce straordinaria e originale di Axl! Ciao
Rispondi
Re: sono un NON FAN dei ...
di jdessi [user #27382]
commento del 18/06/2015 ore 18:05:05
Yaso, sono pienamente d'accordo. Ho più di 50 anni ed avevo circa 20 anni al tempo dei G'n'R...
Il solo pensare che oggi vengano considerati classic rock mi sconvolge ...
Trattasi di Pop Rock, ovverossia di pop suonato (mediocremente) con chitarre distorte.
Rispondi
Re: sono un NON FAN dei ...
di eugenio01 [user #39191]
commento del 18/06/2015 ore 19:15:01
-------->Il solo pensare che oggi vengano considerati classic rock mi sconvolge ...

a) ma allora te le cerchi proprio :-)

b) tranquillizzati che non è assolutamente così se non nei fan-club dedicati
Rispondi
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Io trovo che i G&R ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 18/05/2015 ore 20:35:12
Io trovo che i G&R siano stati invece un gruppo rivoluzionario. Non hanno inventato nulla di veramente nuovo, ma hanno rispolverato il rock nudo e crudo, loud 'n proud, un periodo in cui il look nel rock era diventato piu' importante della musica, la creativita' d'inizio anni 80 s'era ormai esaurita e il pop era diventato un patetico susseguirsi di hit canticchiabili ma senza gran valore.

Da non sottovalutare anche l'importanza di Slash. Tutti buoni a criticarlo, ma e' uno dei pochi chitarristi mai esistiti che riconosci da una sola nota... e non e' cosa da poco. E poi diciamocelo, senza lui Gibson sarebbe fallita da un pezzo.

Quanto alla canzone, e' una progressione banale, e parliamo degli anni 80, quando la musica non viaggiava e si consumava come oggi. Come mi diceva sempre il mio buon vecchio insegnante di analisi musicale, la serie magica e' 1-4-7-3-6-2-5-1... e se ci mettiamo ad analizzare quanta gente l'ha seguita, passiamo piu' tempo a far cause che ad ascoltar canzoni. Francamente, per quanto noti potessero essere gli australiani in casa loro, le possibilita' che l'ispirazione sia venuta da loro mi sembra difficile.
Rispondi
Mischiare i 2 pezzi fuori ...
di Jackblef [user #25259]
commento del 18/05/2015 ore 21:13:50
Mischiare i 2 pezzi fuori dal contesto le fa sembrare molto più simili... Se ascoltate singolarmente i 2 pezzi, a mio parere, non hanno quasi niente in comune, se non il giro D C G....
Rispondi
Mah
di ciun [user #15167]
commento del 18/05/2015 ore 22:23:45
Anche secondo me la somiglianza è poca e quasi certamente casuale.
Parlando dei Guns non hanno certamente rivoluzionato la musica, na hanno fatto un paio di album di ottimo rock, Axl ha tirato fuori un modo di cantare abbastanza originale e molto imitato, Slash é ancora oggi un eccelkente chitarrista rock. Nessuno pretende loro di essere paragonati, che so, ai Led Zeppelin, ma il loro contributo alla storia del rock l'hanno dato eccome. Se poi non piace il genere allora è un altro paio di maniche, ma anche a me non piace il jazz, e non per questo ....
Rispondi
rispetto i G'n'R
di maxventu [user #4785]
commento del 18/05/2015 ore 22:57:33
pur senza essere un loro grande fan, e comunque hanno fatto brani ben più belli ed originali di Sweet Child che in effetti, tolto lo storico riff, mi pare un po' sopravvalutata.
Non conosco il gruppo australiano al quale potrebbero essersi "ispirati" ma non dimentichiamo che c'è tantissima gente che sui plagi ha costruito la propria fortuna, mi sovvengono tra gli italiani , quello emiliano già citato qui, ma anche quello che si chiama come il dolcificante, e quello che tiene alla Roma, tanto per citare solo i primi tre che mi vengono in mente e sui quali nessuno può obiettare.
E' chiaro che c'è modo e modo di copiare o di "ispirarsi", per essere un minimo accorti basterebbe trasporre tonalità , cambiare un po' la velocità, lavorare un po' su qualche accento qualche nota di passaggio, ed ecco che il rischio di plagio può diminuire drasticamente.
Rispondi
Anche i Led Zeppelin sono ...
di dale [user #2255]
commento del 19/05/2015 ore 08:26:16
Anche i Led Zeppelin sono stati accusati più volte di plagio quando non di aver saccheggiato il repertorio di cantanti blues...
Alla fine, ciò che conta è la canzone che entra di diritto nella storia del rock, e questa non fa eccezione.
Rispondi
Criticare i grandi, è lo ...
di George S.L.A [user #10210]
commento del 19/05/2015 ore 08:35:59
Criticare i grandi, è lo sport del momento...
Loro però rimangono grandi e chi critica rimane un niente...
Rispondi
Non sono un fans dei ...
di alcor72 [user #16133]
commento del 19/05/2015 ore 08:44:09
Non sono un fans dei Guns ma, negare che siano stata una delle band più importanti di quegli anni e dir poco riduttivo.
Ora i puristi del genere si scandalizzeranno...ma chi sa veramente quali siano i limiti di Rock e Pop.
Una band con due chitarre distorte, un basso al limite del punk e una voce graffiante come quella di Axl non è rock??
Mi sembra una disquisizione da tifosi....non li sopporto per cui non sono nulla, li amo per cui tutto ciò che fanno è oro colato.

La testimonianza ce l'avete a distanza di oltre 20 anni dallo scioglimento di una band che ha durato 5/6 anni...sono un punto di riferimento ancora.
I riff di Slash e i suoi soli rimangono anche se non perfetti come li vorrebbe qualcuno, riconoscibili e facilmente scolpiti nella memoria.

Detto questo nemmeno mi sognerei di paragonarli ai Led Zeppelin...che sono un'altra cosa ...in un altra epoca.

Rispondi
Re: Non sono un fans dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/05/2015 ore 09:24:25
sono io che ho detto che mi sembrano più un fenomeno pop che una rockband.. ciò non vuol dire che disprezzo chi li ascolta o che credo di avere un gusto migliore del suo perchè non mi piacciono..
Per me tutti i gusti hanno identica dignità (a meno che non spingano ad essere violenti)
Rispondi
Re: Non sono un fans dei ...
di alcor72 [user #16133]
commento del 19/05/2015 ore 15:00:09
Si..ma non mi sembrano così pop...anche se hanno fatto diverse ballad..non così pop come gli Aerosmith ad esempio.
Rispondi
Re: Non sono un fans dei ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/05/2015 ore 15:18:33
gli Aerosmith sono una vera rock band.. con le palle ..
Rispondi
Re: Non sono un fans dei ...
di RedRaven [user #20706]
commento del 20/05/2015 ore 21:17:20
cosa devono leggere i miei occhi! tutto tranne gli aerosmith mi sarei aspettato di veder citati! Quelli si che sono soft pop! A testimonianza del fatto che i G'n'R erano un pelo più veraci, almeno si sono sciolti, gli aerosmith resistono a far dollari dopo 30 anni. please.
Rispondi
Re: Non sono un fans dei ...
di Guycho [user #2802]
commento del 25/05/2015 ore 16:06:17
in effetti... sono molto più pop gli Aerosmith!
Rispondi
di blues65 utente non più registrato
commento del 21/08/2015 ore 14:45:38
Scusami ma stiamo parlando della stessa band? Gli Aerosmith pop? Forse gli Aerosmith del 2000 a questa parte ma vatti a sentire gli Aerosmith dei 70 e poi vedi a chi si sono ispirati i Guns.
Rispondi
Re: Non sono un fans dei ...
di Claes [user #29011]
commento del 20/05/2015 ore 15:25:27
Led Zep: i discografici hanno di sicuro pensato che i Guns potevano emulare Led Zeppelin - un cantante che urla, un chitarrista alla Jimmy Page sono elementi chiave (di nuovo) per riempire stadi negli USA. Credo che siano meno conosciuti in Europa, o mi sbaglio? Una band del genere tiene alta la visibilità di quel tipo di Rock. A me vanno bene anche se la voce di Axl mi irrita.
Rispondi
Anch'io i GnR non me li sono quasi mai filati.......
di Bitis [user #40450]
commento del 19/05/2015 ore 09:20:42
....pur essendo un fan dell'hard rock.
Detto questo, fare disquisizioni su se tizio era meglio di tale e se il chitarrista x è più bravo del chitarrista y, mi sembra veramente infantile.

Dire che i GnR non hanno avuto influenza è non conoscere l'argomento di cui si sta parlando.

Allo stesso modo dire che Slash non è un buon chitarrista è non conoscere ciò di cui si sta parlando.
Può piacere o non piacere il suo stile, ma uno stile ce l'ha e anche ben definito e con caratteristiche che lo distinguono dagli altri e questo non è poco. Poi se a uno quel particolare stile non piace, amen.

Nella musica, se siamo tutti convinti che sia una forma d'arte, le classifiche e i paragoni lasciano il tempo che trovano..........
Rispondi
hanno cavalcato l'onda???
di fraz666 [user #43257]
commento del 19/05/2015 ore 09:59:02
la differenza tra i G'N'R e i tanti gruppetti da una botta e via è che i GNR non hanno cavalcato l'onda, l'hanno creata.
e questo dovrebbe essere chiaro per chiunque abbia vissuto quegli anni, che sia fan o meno.
chi pensa che siano pop evidentemente non ha mai ascoltato un loro disco
Rispondi
Cercasi musicologo/esperto del diritto d'autore
di lazydaniel [user #28418]
commento del 19/05/2015 ore 10:11:39
Tornando al problema principale dell'articolo. C'è qualcuno possa affermare se oltre all'indubbia assonanza ci siano gli estremi per definire le due canzoni estremamente simili al punto da poter gridare :-) al plagio?
Rispondi
Normale!
di uzik [user #25323]
commento del 19/05/2015 ore 11:20:52
Massì dai, probabilmente si è attinto da quel brano. Poco o tanto, alla fine che importa? I Guns ne hanno fatto
un inno per quei tempi, celebrando a loro insaputa la fine delle grandi rock band, che sapevano di
semplici e geniali guitar riff da farci urlare: "miiii, come mai non mi è venuto in mente prima a
me!?!?!", guitar solo da sbavarci sopra: "seeeeenti che rrrrobbbba Albè, è tutto de penta e misolirico", lead
vocalist "turbomolecolari con vasi espansi". Con loro finì l'epoca del "Sesso, Droga e Rock'n Roll" predicato
dai grandi palchi di quegli stadi immensi che di lì a poco, avrebbero accolto la Pausini e Ramazzotti.
Un po' di nostalgia, anche per me che infondo non li ho mai amati. Ma li ho riscoperti molto dopo, con grande piacere.
Rispondi
Qualcuno dimentica un particolare...
di magheggio [user #10968]
commento del 19/05/2015 ore 12:13:29
Qualcuno dimentica un particolare... se è plagio, è illegale!
Non conosco quali sono le condizioni giuridiche che implicano il plagio: per me resta da sapere solo se è possibile dimostrare che Slash abbia ascoltato questi Crowl prima di comporre il pezzo incriminato. A me una volta è capitato di trovare un giretto (triadi) arpeggiato che suonava bene, l'ho fatto ascoltare agli amici del gruppo ed uno dei 5 mi fa "ma questa è l'introduzione ad uno dei pezzi di Bruce Springsteen nel (famoso) live con la E'Street Band!"... conoscevo gli album di Bruce in studio ma io questo live non l'avevo mai ascoltato ed ancora oggi non l'ho mai ascoltato... è stato un caso...

Secondo me il GnR sono stati i primi a diventare famosi per motivi ben diversi da quelli musicali, sono stati il primo esperimento riuscito di successo costruito dalle case discografiche (in quel periodo c'erano almeno altri 1000 gruppi del genere, praticamente uguali)... non credo la loro musica meriti la benchè minima considerazione, e lo dice un metallaro da 25 anni (anno più anno meno)... ma per chi critica Slash perchè non è proprio quello che si possa definire un chitarrista bello da ascoltare... a me non piace ma se è un chitarrista Cobain non capisco perchè non lo possa essere Slash...

il giro era: FA DO (re sol do)
Rispondi
I due brani in effetti ...
di poseidon [user #30697]
commento del 19/05/2015 ore 14:10:39
I due brani in effetti si somigliano molto nella melodia e sequenza di accordi.
Il pezzo dei Guns però mi sembra meglio rifinito, migliorato.
D'altra parte la storia del rock è piena di cose del genere, dai Led Zeppelin ai Deep Purple ecc. I Guns non sono stati i primi e di certo nemmeno gli ultimi.

Per il resto sulla band la mia opinione e mediamente positiva. Non vado pazzo per loro, ma Appetite for Destruction resta un signor disco hard rock, uno dei migliori anni 80.
E se dai 2 Use Your Illusion avessero levato un po' di filler e fatto uscire un solo album, sarebbe stato un disco ottimo.
Anche l'album di cover, quello degli spaghetti, che mi è capitato di riascoltare recentemente, in fondo non è male.

Rispondi
Quanto ho ascoltato quel brano ...
di MAT77 [user #27583]
commento del 19/05/2015 ore 14:25:23
Quanto ho ascoltato quel brano da ragazzino....stupendo. E non sono nemmeno capace di suonare l'intro ma chisséfrega. Li ho adorati insieme agli Aerosmith :-)

Io ero ignaro dell'esistenza di questo gruppo australiano e della loro canzone per cui voglio davvero ringraziare di cuore la redazione che mi ha fatto conoscere un aneddoto su cui fantasticare. Adoro ascoltare Virgin radio e i suoi programmi (Rock bazar ecc.) dove raccontano di band e canzoni e le "vicende" su cui magari è nato qualcosa che è poi rimasto nella storia della musica pop.

Se sia plagio o meno credo poco importi. Ci sarà un motivo se Rolling Stone l'ha posizionata alla 198a posizione delle 500 più belle canzoni di tutti i tempi no?
La somiglianza col brano dei Crawl è notevole ma pazienza. Anche Better Sweet Simphony dei Verve fu accusa di plagio a favorei degli Stones (con tanto di riconoscimento legale dei diritti d'autore) ma rimarrà per sempre un brano legato ai Verve!!!! Amen.

E comunque a me piace anche Cristina D'Avena :-)))))

Rispondi
..quante volte
di delmo79 [user #26678]
commento del 19/05/2015 ore 18:42:18
..quante volte mi son confuso in discoteca o ascoltando la radio "Finalmente suonano gli Australian Crowl!!!ah no,è Sweet Child O' Mine!"...e comunque Slash stesso li annovera tra le sue più grandi influenze..ahahha
Rispondi
Se i g&r non fossero ...
di eugenio01 [user #39191]
commento del 20/05/2015 ore 12:34:3
Se i g&r non fossero piaciuti alle ragazzine non saremmo nemmeno qui a parlarne..è per sto motivo che alcuni li accostano alle boyband..stesso bacino di utenza un po più sciamannato
Rispondi
Re: Se i g&r non fossero ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 20/05/2015 ore 14:26:00
Dai, non esageriamo... mettiamo tutto nel contesto

Questa e' la Billboard di fine anno del '88
vai al link

se togli i GnR che ci rimane di veramente rock? Bad Madicine di Bon Jovi era ok, passiamo i Def Leppard con Pour Some Sugar, e David Lee Roth con Just Like Paradise, che comunque non si avvicinano neanche lontanamente alla potenza dei GnR e sono molto poppeggianti. Che rimane? Pop, solo del pop, e di quello meno innovativo degli anni 80, qualche canzoncina gradevole ma nulla piu'.

Certo, non sono stati gli unici. In quegli anni c'erano ancora band rock heavy molto interessanti. A partire dai Maiden, che hanno sfornato gran musica in quel periodo, i Motley Crue che si sono riscattati con Dr.Feelgood, fino ai Metallica, che entravano nella loro fase migliore a mio avviso, e altre band stavano venendo fuori... ma nessuno di questi ha dominato le scene in quegli anni come i GnR, e senza di loro i generi piu' pesanti sarebbero stati relegati ad un ruolo piu' underground. I GnR hanno di fatto aiutato a sdoganare il rock piu' crudo in quel periodo.

Forse, se li mettiamo nel contesto giusto, vedremo come i GnR hanno salvato il rock da morte certa, almeno per un 4 anni buoni, fino all'arrivo del grunge che poi ha spazzato via anche i GnR e tutto il genere di rock piu' tradizionale... anche se i GnR di loro han fatto di tutto per diventare irrilevanti e scomparire dopo Use Your Illusion.
Rispondi
Re: Se i g&r non fossero ...
di eugenio01 [user #39191]
commento del 20/05/2015 ore 16:15:12
sonic Youth...talkin heads

il rock (non il rock fm o il rock di mtv) lo salvano i ragazzini dai 16 anni in su..
non certi energumeni :-)
Rispondi
Re: Se i g&r non fossero ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 20/05/2015 ore 16:46:56
Certo, grandi Sonic Youth e Talking Heads, tra i miei preferiti, pero' altro genere, non certo rock. In quegli anni c'era tanto underground interessante, concordo. Ricordo che seguivo gia' Jane's Addiction, Faith No More, RHCP, o anche tra i meno noti gli Eleven, Jellyfish, e via dicendo... ma nessuno di loro suonava quello che i GnR facevano. Non dico meglio o peggio, nel complesso io ero e sono tuttora orientato verso stili piu' sperimentali che non verso l'hard rock con ispirazione blues, ma diamo ai Gnr quel che e' dei GnR in modo oggettivo. Per quel poco che sono durati, piacciano o meno, hanno avuto un grande impatto, un po' come si puo' dire lo stesso del Black Album dei Metallica, o BSSM dei RHCP, o TRT dei Faith No More. Ci sono band e gruppi che influenzano e cambiano la scena in modo radicale. Ridurre i GnR a gruppi da ragazzette e' riduttivo di quello che hanno rappresentato in quegli anni altrimenti estremamente poppeggianti.
Rispondi
Re: Se i g&r non fossero ...
di massisv [user #8196]
commento del 21/05/2015 ore 11:53:24
condivido in pieno l'analisi stilistico/cultural/musicale di Alexus77 sull'importanza dei GnR nel panorama musicale della fine degli '80
Rispondi
di blues65 utente non più registrato
commento del 21/08/2015 ore 14:54:1
Secondo il mio modesto parere Perry Farrell e i suoi Addiction erano 2 o 3 spanne sopre dei guns, ma esce fuori sempre alla fine il potere della casa discografica e dei vari manager. Un peccato per i Jane's!
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Sono stati la più grande ...
di nopairbaby [user #40212]
commento del 20/05/2015 ore 13:51:10
Sono stati la più grande band del pianeta per forse 7/8 anni....grande musica, grandi canzoni....hanno suonato e collaborato con i big del tempo: Aerosmith, Lenny Kravitz, Elton John e tanti altri!!!! hanno incarnato l' ultimo vero e genuino sogno del rock and roll e lo hanno fatto esplodere a livello mondiale....bisogna essere proprio disonesti intellettualmente a definirli SOPRAVVALUTATI o RACCOMANDATI.........ragazzi....i raccomandati esistono nel grigiore della nostra quotidianità, quando paparino ti mette nell' ufficietto a smistare le carte, ma nessuno ti pone al centro del mondo per una decina d' anni senza che tu possa mettere almeno un 90 % di talento e attitudine....non trasliamo categorie inappropriate per definire cose totalmente differenti.....
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Re: Sono stati la più grande ...
di rickyfigoli [user #36535]
commento del 20/05/2015 ore 14:46:59
Concordo al 100%
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un bel chissenefrega
di alexmik [user #38140]
commento del 20/05/2015 ore 13:55:15
E' incredibile come a distanza di quasi 30 anni questa band - che secondo alcuni rimane un pasticcio poco importante creato ad hoc dalla discografia - continui a dividere le opinioni infiammando blog in ogni dove.

Ma se questo plagio, vero o presunto, non rappresenta un problema per gli Australian Crawl che addirittura ci hanno scherzato su, perché dovrebbe esserlo per noi?

Tanto gli estimatori continueranno ad osannarli e i detrattori a denigrarli, Axl Rose e i suoi nuovi mostri continueranno a fare soldi con le residency a Las Vegas, gli Australian Crawl faranno un tour USA dopo anni e attireranno folle di curiosi che mai li avrebbero ascoltati prima.

e vissero tutti felici e contenti, verrebbe da dire!

Senza dimenticare che quel riff di Slash rappresenta ancora oggi un marchio a fuoco su quell'epoca e su quella musica.



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da un estratto di un'intervista a Morricone
di tau [user #971]
commento del 20/05/2015 ore 14:04:59
-cito sempre lei- «la musica ha solo sette note. E ormai quasi tutte le combinazioni possibili, fra queste sette note, sono state realizzate»? Vuol dire che non avremo altri Mozart?

«No. Vuol dire che essere originali diventa sempre più difficile. Certo: si possono usare diversamente le stesse combinazioni. Ma bisogna saperlo fare. Ecco perchè nei casi di plagio (ad esempio quando Al Bano accusò Michael Jackson di avergli copiato una canzone) la malafede salta subito agli occhi. Cioè: alle orecchie».


...ah a me il genere simil GNR o aerosmith non è che piaccia molto, specialmente le ballad...però bad obsession resta una delle mie canzoni preferite.
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Forse l'ultima grande rock band ...
di rickyfigoli [user #36535]
commento del 20/05/2015 ore 14:46:15
Forse l'ultima grande rock band della storia, stadi pieni, vita sregolata, alcool a fiumi, droghe a palate e donne manco a dirlo, nemmeno se sommiamo tutte quelle di noi accordiani. Ero un ragazzino e mi facevano sognare di fare la rockstar, non tanto per la musica che suonavano (che si diciamolo senza remore, era figa da morire) ma perchè ti trasmettevano l'immagine di una vita di da invincibile.
Cosa è rimasto dei Guns dopo soli pochi anni? Poco o nulla ma va bene così. Ci sono state band migliori? E certo. Ci sono musicisti migliori? Alla faccia che si. Ma quando penso a loro non sono quello che sta in ufficio e dietro a tante rotture quotidiane ma torno il ragazzino che provava a suonare Sweet child o mine. E' un plagio? Machissenefrega, erano e rimangono dei grandi lo stesso. E cmq la differenza nel pezzo la fa il riff di Slash e altre chicche tipiche di quei Guns, la progressione G C D compare in centinaia di pezzi, famosi e non.
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Boh, il video ovviamente è ...
di Jeffster [user #28247]
commento del 21/05/2015 ore 00:11:06
Boh, il video ovviamente è montato ad arte per far risaltare le somiglianze, ma ascoltate separatamente e per intero dette somiglianze mi pare si attenuino un gran bel po'; per il resto poco da dire, un gruppo clamoroso che, quando tutto il mondo andava verso canzoni della durata di due-tre minuti, riempiva i dischi di pezzi da 6-7-8-9-10 minuti, e che pezzi ("Civil War", "Coma" e, soprattutto, la splendida "Estranged"). Se sono riusciti ad oscurare i Rolling Stones ai loro stessi concerti e davanti ai loro medesimi fans, un motivo c'è.
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L'unica verità...
di Zoso1974 [user #42646]
commento del 22/05/2015 ore 17:42:16
...è che è il tempo a dire se una band è stata storica o no.
E i Guns, volenti o nolenti, lo sono stati. Forse i più giovani non ricordano cos'erano la fine degli anni 80 per la musica e cosa sono stati i Guns in quel periodo.
Appetite for destruction, d'altra parte, è un album straordinario, che ascoltato ancora oggi, non teme il passare il tempo, ed è questa la cosa più importante.
Altro discorso per Use your illusion, album inferiore e che si può dimenticare... ma Appetite no.

Tornando sul presunto plagio... spesso ci può essere, ed essere involontario. In fondo la musica (e l'arte) è solo un riciclare, evolvere e modificare cose che già conosciamo.
Non so chi dei guns abbia scritto il pezzo, ma può essere che nel suo inconscio risuonasse il pezzo della sconosciuta band australiana sentito magari una volta alla radio mentre si faceva la doccia... il cervello lavora strano. ;)
Rispondi
Devo dire che all'epoca, in ...
di SuperAdrian utente non più registrato
commento del 22/05/2015 ore 19:23:09
Devo dire che all'epoca, in quanto fruitore compulsivo di heavy e thrash metal, non li vedevo di buon occhio, in quanto il movimento glam che rappresentevano mi dava davvero il voltastomaco.
A distanza di anni e con un pò più di maturità è però impossibile negare che sono state una delle band più influenti di fine millennio...Appetite è immortale, non solo nei brani ma anche nel suono.
Rispondi
Appetite ha venduto 36 milioni ...
di grappo [user #23918]
commento del 24/05/2015 ore 17:54:30
Appetite ha venduto 36 milioni di copie non male per un gruppo che non ha lasciato il segno :D
Rispondi
Quando si parla di Slash ...
di enrico73 [user #22985]
commento del 24/05/2015 ore 23:11:54
Quando si parla di Slash e di gnr si accendono sempre le polemiche. Ce ne fossero di band così oggi. MTV oggi fa vedere film e programmi spazzatura. Negli anni 80 e 90 era tutta musica e videoclip in rotazione giornaliera. Appetite for destruction ha quasi 30 anni. E ancora se ne parla. Ha lasciato un gran segno. I musicisti erano quelli di 30 anni fa, che hanno suonato con dei limiti tecnici dei bei pezzi. Ma forse il bello di quei pezzi stà proprio nelle imprecisioni e nelle sbavature. Perchè si sente il lato umano e non la precisione della macchina e dello studio a metronomo puro. Allora non c'era i click in cuffia, si suonava senza melodyne e tutte queste cose che la tecnologia ha messo a disposizione. E il suono era pazzesco, per chi come me ha avuto la fortuna di ascoltarlo in vinile puramente analogico. Altri tempi ragazzi.
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Singoli da classifica
di Claes [user #29011]
commento del 25/05/2015 ore 15:34:31
Sono necessari per tutti e quì (inevitabile) si è nel mondo del Pop. Attrae nuovi fans, managers per tour live, l'attenzione di stampa e TV per paveggiare la strada con dischi di platino. Ci sono passati Rolling Stones, Jimi "Marshall" Hendrix, The Cream, Deep Purple, Doors... A parte gli Stones e il loro record del mondo di singoli in classifica, i singoli da Top Ten sono stati pochi nel genere Rock. È però una band che ha smesso di comporre pezzi da classifica.

Negli USA c'è stata l'ondata denominata FM Rock - cioè da radio. Tra quelli di successo vi sono i Fleetwood Mac - partiti da Blues e poi Pop da hit parade!

Da allora vi sono state bands Punk / Grunge o eccessivamente "puliti" con qualche hit ma la situazione generale è la stessa.

È poi ormai da molto tempo che i cantanti solisti vanno avanti senza problemi di classifica e con backing bands in cui tutti sono sostituibili.

Cantanti solisti sono più facili da maneggiare. Discografici e producers in campo e non vi sono le solite tribulazioni inerenti a bands. Contrasti interni, eccessi di droga...

7 note e 7 millioni bands: questo vale anche per il mondo dell'Arte... 3 colori fondamentali per una paletta estesa e in 7.000.000 a competere per avere lavori da museo.

Sono del tutto sicuro che i Guns e particolarmente Slash hanno convinto giovani chitarristi a suonare Rock e comprare una LP tenendo Gibson in alta classifica!

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PS: copyright
di Claes [user #29011]
commento del 27/05/2015 ore 14:08:47
Per tornare all'articolo, vale notare che la situazione dei Guns non è rosea...

Le 2 edizioni musicali hanno probabilmente già risolto il caso in privato senza andare per vie legali. Un accordo può essere sulla base di un pagamento una tantum e/o una percentuale sulle royalties.

Se una disputa finisce in corte la situazione è molto complessa... Devono decidere i giudici! Questi devono consultare esperti e la SIAE dei paesi del caso. In generale, ci sono i statuti della BIEM che ragruppa le SIAE di tutto il mondo "civile" - le regole non sono però totalmente ferree. Vi sono diversi modi di interpretarle e specialmente riguardo a cosa costituisce un plagio! E saranno i giudici a sentenziare come detto prima...

Vi sono stati molti casi di artisti o gruppi che sono stati in corte - tra i più famosi!!! La lista di chi è stato colto sul fatto è lunghissima.

NB: Le case discografiche non hanno voce in capitolo in tutto questo e questo vale pure per le bands. Un plagio è una materia esclusivamente riservata a compositori e parolieri e di riflesso le edizioni musicali che li rappresentano.
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di blues65 utente non più registrato
commento del 21/08/2015 ore 15:30:29
Mah, finalmente sentita anche quella degli Australiani! Che dire? Brutta quella australiana, brutta quella Americana. Secondo me è un plagio ma i Guns vinceranno di sicuro perchè nel mondo comandano sempre i soldi! Ma poi non capisco l'argomento in questione. Ormai è consolidato che tutti o quasi tutti hanno copiato qualcosa, chi più e chi meno. La questione importante è un'altra: perchè spunta solo ora questo plagio? In secondo, su Appetite c'erano brani stupendi di Sleaze Rock e Child era il più fesso di tutti. Era pop e non serve che Slash ci abbia fatto nel finale un solo potente. L'inizio era pop e la fine sleaze Rock. Sleaze Rock che in quegli anni dominava (Hanoi Rocks, Motley Crue. Hix, ecc ecc). Per rispondere a quello che diceva che la versione dei Guns è migliore, mi pare strano che un gruppo copi un brano e lo faccia peggiore dell'originale!
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