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I collegamenti della pedaliera diminuiscono la qualità del suono

di Francis Metal [user #46100] - pubblicato il 01 febbraio 2018 ore 12:38
Ciao ragazzi. Chiedo di nuovo aiuto a chi ne capisce più di me perché ho un problema quando collego i pedali per la chitarra. 
Possiedo un noise suppressor della Boss, un Equalizzatore della Behringer, un Metal zone e un DS -1 della Boss.
Il noise suppressor lo collego come mi fu suggerito tempo fa da un gentilissimo utente di questo sito: 
Chitarra>input noise>send noise>input ampli>send ampli>return noise>output noise>return ampli.

Fino a poco fa nessun problema, tranne che il gain dell'ampli (Marshall JTM 30) se usato senza alcun pedale mentre però i pedali sono collegati, perde parecchio di volume e soprattutto di qualità. 
Ora mi sono accorto anche che il DS-1 non suona più come si deve, non ho capito se è un problema di cavi o altro. Ora solo con il mio nuovissimo equalizzatore riesco a tirare fuori il suono che vorrei (per alcune delle cose che suono). 

Se invece uso il Metal Zone (dipende da quali settaggi, ovviamente) insieme al noise suppressor sono soddisfatto, anche se si capisce che l'ampli non è adatto per il metal...
Se collego la chitarra direttamente all'imput dell'ampli il suono distorto mi piace molto, ma non so perché se collego i pedali la qualità perde parecchio. 
 

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di Farloppo [user #27319]
commento del 01/02/2018 ore 15:13:17
Sinceramente mi sembra un collegamento eccessivamente macchinoso... Così facendo metteresti la sezione pre dell'ampli nel loop del noise suppressor, ma a che pro? Tra i pedali che usi solo l'eq behringer potrebbe (ma anche no) essere messo nel loop, il resto andrebbe tra chitarra e ampli.
Hai provato a fare un collegamento più "cristiano" e mettere chitarra [->input NS2 -> send ->tutti i pedali (ds1+mt2+eq) -> return -> ampli] lasciando stare il loop FX?
Rispondi
di Francis Metal [user #46100]
commento del 01/02/2018 ore 17:37:10
ci proverò appena avrò casa libera, perché il mio ampli spinge parecchio.
La cosa importante è che il NS 2 faccia il suo lavoro, perché i distorsori fanno parecchio rumore, e finché non porterò l'ampli da un tecnico continuerà a fare rumore anche il gain dell'ampli se lo alzo oltre i 7/10... sono anni che non cambio le valvole...
La cosa che infatti mi interessa è vedere come si comporterebbe l'equalizzatore nel send return insieme i distorsori. L'eq col DS-1 mi da il suono heavy anni '80 che mi interessa, ma mi scoccia fare tutti quei collegamenti.
Io collego il NS2 in quel modo perché è l'unico modo che conosco per farlo funzionare a dovere. Davvero toglie il rumore, anche quello del metal zone, anche settato per il Death metal, e la qualità secondo me migliora.
Rispondi
di Farloppo [user #27319]
commento del 01/02/2018 ore 20:29:43
Ho usato l'NS-2 per qualche anno (ho solo ampli privi di send return) e funzionava bene anche buttato davanti all'input. L'importante è mettere i pedali casinari nel suo loop. Però tu quanti suoni distorti usi? Se ho capito bene tieni il metal zone su ampli clean per le robe estreme e DS1+Crunch dell'ampli+EQ a pedale per roba più tranquilla (alla Iron maiden tipo?).
Altro consiglio/domanda: cerca scoprire cosa è che produce ronza. Prima però cercherei di capire che problemi ha l'ampli: fa rumore anche se attacchi direttamente la chitarra (tenendo il volume di quest'ultima a zero)? Se sì, per caso l'impianto elettrico è vecchio?
Rispondi
di Francis Metal [user #46100]
commento del 01/02/2018 ore 22:06:32
Collego un distorsore per volta, non ho bisogno di usarli insieme. Purtroppo non posso usare il DS-1 con il gain dell'ampli perché.... il suono fa schifo! Veramente schifo. Forse dovrò provare col send-return, ma se i miei non mi lasciano solo in pace non posso accendere l'ampli... per i suoni alla Iron Maiden il DS-1 e l'EQ sono un'accoppiata micidiale. Il Metal zone non lo uso quasi mai, perché non sono capace di fare metal estremo, purtroppo. Da piccolo ci giocavo per fare casino piuttosto che esercitarmi, e così non sono mai diventato bravo.
L'ampli fa rumore anche in standby... L'impianto è recente, non solo, i rumori sono gli stessi anche quando uso l'ampli altrove...
Rispondi
di Farloppo [user #27319]
commento del 02/02/2018 ore 12:33:53
Se l'ampli fa rumore anche in stand by ha sicuramente qualcosa che non va e andrebbe portato da un tecnico. Se non risolvi quel problema lì per prima cosa è inutile affrontare gli altri problemi.
Fatti fare un preventivo per la riparazione e valuta se ti conviene a) lasciar perdere e sopportare, b) ripararlo, c) non ripararlo e rivenderlo (a prezzo ribassato perché malfunzionante) e con il ricavato prendere un combo transistor onesto ma economico (peavey bandit 112 usato, per dirne uno) per continuare a suonare aspettando tempi meno grami.
Rispondi
di Francis Metal [user #46100]
commento del 02/02/2018 ore 12:55:28
Il bandit non sembra male, ma il mio è un Marshall valvolare, non conviene affatto...
Rispondi
di Farloppo [user #27319]
commento del 02/02/2018 ore 14:09:40
Devi vedere un po' tu cosa fare. Il mio consiglio resta di sentire il parere di un tecnico (guarda in internet se ce ne sono nella tua zona). Se sei fortunato sono solo partite alcune valvole e te la cavi sborsando il prezzo delle valvole nuove+regolazione+manodopera.
Rispondi
di TV_Eye [user #8844]
commento del 01/02/2018 ore 15:42:28
Scusa, mi permetto di intervenire anche se di questo noise suppressor e dei suoi collegamenti tortuosi non so nulla ma:
con soli due distorsori e un eq non puoi mandare tutto nell'ampli e tanti saluti, con netto beneficio in termini di suono e facilità di collegamento?
Rispondi
di Francis Metal [user #46100]
commento del 01/02/2018 ore 17:38:39
perché quel tipo di collegamento è quello che SICURAMENTE fa funzionare il Noise Suppressor a dovere, ne ho provati altri e ti giuro che non ho usato il NS-2 per ANNI e non l'ho nemmeno voluto vendere perché mi sarei sentito un truffatore a vendere un pedale che ritenevo una schifezza. In realtà lo collegavo male.
Rispondi
di TV_Eye [user #8844]
commento del 01/02/2018 ore 19:26:17
Il mio punto era proprio: sei sicuro di non riuscire a gestire il rumore gestendo bene i gain e i toni dei pedali?
Ok, è un setup pompato, ma non lo definirei estremo...
Rispondi
di Francis Metal [user #46100]
commento del 01/02/2018 ore 20:01:38
è un bel po' che il mio ampli fa rumore, e soprattutto da quando ho messo gli EMG non posso alzare troppo il gain. E con i pedali il gain è decisamente più alto, soprattutto col metal zone.
Rispondi
di aleck [user #22654]
commento del 01/02/2018 ore 16:17:15
Comunque, senza metter bocca alla questione pedali e senza prometterti risultati miracolosi, ti consiglio di farti una cavetteria di qualità: quando i metri a terra iniziano a essere tanti si finisce per perdere parecchio in brillantezza e presenza del suono. Non ti serve spendere molto, eh, se sai saldare stai su un cavo come il Sommer the Spirit al metro e jack Neutrik, Hicon o Amphenol. Ti metti al sicuro su quel fronte con una spesa molto contenuta...
Rispondi
di Francis Metal [user #46100]
commento del 01/02/2018 ore 17:39:05
non so saldare... e non ho soldi...
Rispondi
di lukefc [user #47802]
commento del 03/02/2018 ore 20:10:53
Ciao! Io ho un marshall 8080 da 80w valvestate, con valvola sul preamplificatore, appena risistemato a nuovo. A meno che tu non abbia suonato alcune ore al giorno per tanti mesi , sempre col gain a palla, le valvole del marshall del mio tipo di ampli stanno bene perchè hanno tensioni/temperature relativamente basse.
Il Marshall ronza leggermente sempre alzando i gain però ti consiglierei di farlo vedere anche se un intervento decente col controllo di tutti i potenziometri e valvola ti costerà almeno 80 euro se va bene. Da valutare se convenga perchè nell'usato già da 150 euro in su trovi ampli usati in buone condizioni e wattaggi importanti.. magari fatti fare un preventivo e poi vedi.
Per il resto eviterei il più possibile di utilizzare il send and return dell'ampli e come ti han già suggerito usare cavi buoni ( lunghi quanto ti servono, non di più) e soprattutto jack buoni come i neutrik
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