Accordo: ...da MACCARONS a JOE SATRIANI...

...da MACCARONS a JOE SATRIANI...

di essevuesse [user #14172] - pubblicato il 24 gennaio 2011 ore 11:21

Riallacciandomi a questo diario...

http://people.accordo.it/journals/maccarons/2011/01/47273/comunquemente-il-playing-prima-di-tutto.html

Volevo farvi proporre questo video...

Vi riassumo a bomba il diario di Maccarons: secondo lui (lo quoto alla grandissima) è inutile spendere tanti $$$ in pedali chitarre e tutto il resto se tanto poi non conosciamo un minimo di teoria e non ci applichiamo a fondo con la chitarra.

La frase emblema è secondo me:

"compra di la ma poi le considerazioni finali sono sempre le nostre mani,e quelle non si comprano"

Ecco per me questa è una stragrande verità!!!

Tornando al video, potete valutare da soli che senza tutto il suo equipment Joe è sempre Joe!!!

Avrà studiato degli anni sicuramente, uno come lui non è umano ma questa per me è la prova che tutti i vari pedali, chitarre signature e roba varia siano sempre e comunque secondari.

Tanto sono tutti strumenti, siamo noi che diamo l'input!

Cosa ne pensate?

p.s. maccarons mi sono permesso di tirarti in ballo se c'è qualcosa di scritto da me che ho interpretato male rettifica pure :-D

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	ok in linea di massima, ma...
	di dale [user #2255] commento del 24/01/2011 ore 11:4
	in generale sono ovviamente d'accordo; però hai preso un esempio "un'attimino" al di fuori della norma, tuttavia è un concetto che si può applicare a qualunque professionista. per quanto riguarda l'affermazione: "è inutile spendere tanti $$$ in pedali chitarre e tutto il resto se tanto poi non conosciamo un minimo di teoria e non ci applichiamo a fondo con la chitarra." Non sono d'accordo. Per niente. in primo luogo il fatto che sia utile o inutile è un fattore altamente soggettivo, poi chi può decidere "quanto" una strumentazione sia adatta al livello del musicista?? Nessuno. Ad eseempio, per quanto mi riguarda, secondo questo ragionamento dovrei (dovremmo...in moltissimi...) suonare una strato squier con ampli roytek, ma io credo fermamente che in base alla mia esperienza (pur non tanto vasta a livello di studio) io mi esprimo al meglio con la mia strumentazione, che è della massima qualità che mi posso permettere. Per farti un paragone con le amate moto: - Posso prendermi un Ducati 1098 per farci un giretto la Domenica pur senza avere una tecnica eccelsa e senza andare ad un corso per piloti? Assolutamente si. Posso avere 15 acustiche da 5.000 euro e non essere un granchè come tecnica e moolto indietro a livello di studio? Assolutamente si. "compra di la ma poi le considerazioni finali sono sempre le nostre mani,e quelle non si comprano" Questa a mio parere è una stragrande ovvietà. Ciao!
	Rispondi

			Re: ok in linea di massima, ma...
			di Joedavidson utente non più registrato commento del 24/01/2011 ore 12:0
			dici cose giuste,ma penso che la provocazione di Essevuesse sia riferita al fatto che al giorno d'oggi ci siano molti chitarristi e musicisti dilettanti o sempiprofessionisti che snobbano a priori soluzioni valide per moda.Pur avendo una strumentazione professionale e piuttosto varia provo sempre un certo fastidio quando convocato per un turno in sala o una serie di live la prima domanda che mi viene fatta è "quali pedali adoperi solitamente?","suoni in analogico o in digitale?"(questa è quella che mi fa più ridere) e parliamo di contesti abbastanza professionali,quando mi capita di scendere al di sotto di questa soglia è ancora peggio....si trova gente che senza averne alcun titolo pretende addirittura l'utilizzo di quella determinata chitarra "vintage" perchè a suo dire avrebbe il suono che cerca non emulabile in altra maniera...inutile specificare che cerco di evitare accuratamente quest'ultima situazione.La colpa secondo me è attribuibile all'overlogging da internet che ha reso tutti intenditori ma in pochi esperti.Ciao
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			Re: ok in linea di massima, ma...
			di essevuesse [user #14172] commento del 24/01/2011 ore 13:3
			esatto hai centrato la questione, infatti non ho detto che siano inutili ma che siano secondari... "La colpa secondo me è attribuibile all'overlogging da internet che ha reso tutti intenditori ma in pochi esperti." Esatto molte volte per determinare certe migliorie non basta la sola esperienza ci vogliono pure delle prove che si basino su conoscenze scientifiche. Esempio (primo che mi viene in mente)dire questa cassa suona meglio in pulito invece che in distorto.Ok la sensazione, ok il parere degli altri ma il perchè, se te lo può spiegare qualcuno, può farlo solo un tecnico che li progetta. Sai è una cosa tipica italiana secondo me, sono tutti allenatori perchè si parla solo di calcio e ora con internet come dici tu stiamo andando verso quel fenomeno. Comunque è giusto parlarne non ci piove solo che per me è una cosa che viene dopo...
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	NI...nel senso che: io non conosco ...
	di Axel - Sixstrings [user #14274] commento del 24/01/2011 ore 11:5
	NI...nel senso che: io non conosco praticamento nulla di teoria ma....suono. E questo, per ora, mi basta (nel senso che finchè ne traggo soddisfazione e riesco a suonare praicamente tutto quello che mi interessa saper suonare, non sento il bisogno di uno studio matto di ore al giorno). Chiaro però che spendo diverse ore del mio tempo libero sullo strumento. Detto questo, pur non essendo bravo come i BIG (ricordiamoci che è tutta gente che da anni passa ore e ore a studiare), non credo di non dovermi togliere lo sfizio, qualora lo desideri e abbia i mezzi economici per farlo, di prendermi anche fino all'ultimo accessorio costosissimo per arricchire il mio set up. Il senso del mio ragionamento è: è vero che se hai le mani, hai tutto ma...non è detto che debba suonare solo con strumentazione di poco valore solo perchè non ho l'abilità del Satriani di turno (che tira fuori cose pazzesche anche dai manici di scopa). Insomma, il tempo dell'invidia per il vicino di casa che ha 6000 euro di strumentazione per le mani ma non sa mettere in piedi una pentatonica nemmeno a pregarlo, per me, è finito da anni. Il tutto senza polemica; era solo per ragionare : )
	Rispondi

			Re: NI...nel senso che: io non conosco ...
			di essevuesse [user #14172] commento del 24/01/2011 ore 13:4
			"Il senso del mio ragionamento è: è vero che se hai le mani, hai tutto ma...non è detto che debba suonare solo con strumentazione di poco valore solo perchè non ho l'abilità del Satriani di turno (che tira fuori cose pazzesche anche dai manici di scopa)." No assolutamente non voglio dire questo, è giusto che uno si spenda come vuole i suoi soldi e così via e non debba di certo farsi un traning autogeno convincendosi di essere una merda in confronto agli dei della chitarra e quindi di non meritarsi una buona strumentazione. Dico solo prima migliora te stesso e poi colora come vuoi il tuo suono. Comunque Hendrix e compagnia non sapevano niente di teoria ma sono tutt'ora i punti di riferimento, ma credo che si siano messi ad ascoltarsi mentre improvvisavano a cercare di capire come migliorare il fraseggio e così via, questo gli fa grandi perchè nessuno gliel'ha insegnato! Oggi abbiamo scuole metodi e tutto il resto e quindi perchè non utilizzarli? "nel senso che finchè ne traggo soddisfazione e riesco a suonare praicamente tutto quello che mi interessa saper suonare, non sento il bisogno di uno studio matto di ore al giorno" Ecco hai ragione bisogna sempre comunque rapportare tutto ad un contesto, per questo esiste musica tecnicamente scarsa se vogliamo anche armonicamente banale ma che fa breccia nell'orecchio di molti. E meno male che è così perchè se no ci sarebbe solo il prog! :-D
			Rispondi

			Re: NI...nel senso che: io non conosco ...
			di Axel - Sixstrings [user #14274] commento del 24/01/2011 ore 15:4
			eeeeeeeeeeesattooooooo!!!!! siamo sulla stessa linea di pensiero!
			Rispondi

	hai proprio ragione
	di Joedavidson utente non più registrato commento del 24/01/2011 ore 11:5
	il vero suono si costruisce chitarra e ampli e ancora prima solo chitarra ad ampli staccato,pedali boutique presi tanto per(moda) non possono sopperire a questo tipo di approccio .Quella che imbraccia Satriani nel video sembrerebbe un'imitazione economica di una strato,mi immagino la scena precedente all'esecuzione del video:set clinic/fiera/backstage di qualcosa.......ad un certo punto un ragazzo chiede "Joe ma è possibile suonare nel tuo stile con questo tipo di chtarra?"risposta: "mmm...vediamo".Mi ricorda della turnè di fine anni ottanta con Mick Jagger in cui il buon Joe imbracciava solo strato.Ciao
	Rispondi

	grande satch!
	di luigi_ego [user #24803] commento del 24/01/2011 ore 11:5
	grande satch!
	Rispondi

	:-)
	di maccarons [user #20216] commento del 24/01/2011 ore 12:0
	Ciao Essevuesse se ti ho dato lo spunto per il tuo post questo non puo' che farmi piacere,solo una considerazione,non voglio sostenere l'inutilità di spendere tanti danari per il nostro "gear" in fondo io per primo leggendovi (mannaggia a Voi ) mi sono avvicinato alla Les Paul,alla Telecaster e qualche pedalozzo per merito/colpa vostra :)) ed è lodevole quando soprattutto un giovane fa sacrifici per avere il tanto agognato strumento che ha sognato,ma mi farebbe piacere leggere più spesso i piccoli passi avanti che si fanno mettendo in pratica nuovi approcci, esempio il CAGED che stai utilizzando,ma si potrebbe citare qualunque cosa,se poi mi fai vedere Satriani pur in questo contesto casereccio,beh qui giochi sporco, lui anche con la "Stratopallet" costruita da un Accordiano, cosa non suonerebbe? :))))))))
	Rispondi

			Re: :-)
			di essevuesse [user #14172] commento del 24/01/2011 ore 14:0
			aahahah non l'inutilità ma ho scritto la secondarietà...e comunque non intendevo avere una strumentazione imbarazzante ma nemmeno pensare solo ad arrivare a possedere roba di alta classe. Pure io ho il mio valvolare (anche se molto ma molto ma molto economico) la mia gibson explorer, la mia ramirez r1 e la mia Jackson soloist, ma le suono io purtroppo! :-) Potessi farmi trapiantare le mani di Joe sarebbe il massimo :-D Dai sotto di CAGED partiamo da quello ;-)
			Rispondi

	Ho sentito chitarristi strepitosi suonare con ...
	di plettrox [user #6758] commento del 24/01/2011 ore 12:2
	Ho sentito chitarristi strepitosi suonare con chitarre da 400 euro e ampli a transistor avere un suono davvero convincente. Questo per sostenere che se non si hanno le "mani" il resto non suona e/o serve a poco.
	Rispondi

	A proposito di teoria...
	di xstrings utente non più registrato commento del 24/01/2011 ore 15:1
	Se a qualcuno può essere utile consiglio questo link: vai al link
	Rispondi

	Secondo me Satriani pur essendo un grande ...
	di ilrecremisi [user #23413] commento del 24/01/2011 ore 16:5
	Secondo me Satriani pur essendo un grande chitarrista, non è che abbia dei suoni poi così belli...nel senso copiate tutto quello che vi pare da lui ma per i suoni (non il suonare bene, l'articolazione del suono, il tocco...parlo proprio di suoni) vedo ben altri a cui rivolgersi. Andy Timmons lo vedo un esempio migliore da questo punto di vista. Potrebbe suonare anche una scatola di scarpe con 6 stringhe legate sopra, ma quando gli metti ai piedi i suoi mesa boogie e i suoi pedalini, va davvero nello spazio... come Eric Johnson del resto. Beethoven è Beethoven anche su una radiolina portatile, ma ascoltarlo eseguito dal vivo da un'orchestra sinfonica è un attimino diverso...
	Rispondi

			Re: Secondo me Satriani pur essendo un grande ...
			di plettrox [user #6758] commento del 24/01/2011 ore 18:0
			Satch non ha un bel suono? Non conosco un disco suo, a partire da Not of this earth, dove Joe non abbia un suono stratosferico. E' per me il suono distorto per eccellenza. Ed è anche punto di riferimento come suono da 25 anni. Ma soprattutto joe riesce ad avere un suono meraviglioso usando strumentazioni per nulla piene di roba, come invece fa Petrucci. Usa chitarra, qualche pedale e il suo fidato Marshall (tranne il periodo Peavey). Ma non si può dire che non abbia sempre avuto un suono meraviglioso. ;)
			Rispondi

			Re: Secondo me Satriani pur essendo un grande ...
			di ilrecremisi [user #23413] commento del 24/01/2011 ore 18:5
			Ovviamente il fatto che un suono sia bello è un parametro oggettivo. Mettiamola così: a me il suono delle Ibanez di Satriani e Vai (chitarre che dal punto di vista della "suonabilità" sono notevoli) a meno che non sia ricoperto di modulazioni, distorto compresso e possibilmente passato in uno wha, non sembra davvero niente di che. In particolare, mentre Steve Vai ha dei brani dove con un uso notevole degli effetti ottiene dei suoni interessanti, per me Satriani a parte rare eccezioni ha di base uno dei peggiori suoni tra i BIG... tagliente e inscatolato. Che poi abbia delle mani d'oro è un altro discorso. Se per intenderci poniamo che Andy Timmons abbia un gran suono o parlando di generi più pesanti che Adam Jones abbia un gran suono o parlando di Rock Classico, che Steff Burns abbia un gran suono, possiamo tranquillamente dire che i suoni sentiti dagli album e dai live di Satriani non hanno niente a che vedere con questi, che per me sono suoni di riferimento. A qualcuno potrà anche piacere il suono di Kirk Hammet, ma i gusti sono gusti...
			Rispondi

			Re: Secondo me Satriani pur essendo un grande ...
			di plettrox [user #6758] commento del 24/01/2011 ore 19:1
			Beh per me questo è un gran suono: vai al link vai al link vai al link Anzi in Crying per me lui ha il più bel suono distorto che abbia mai sentito.
			Rispondi

			Re: Secondo me Satriani pur essendo un grande ...
			di ilrecremisi [user #23413] commento del 24/01/2011 ore 21:0
			Pezzi molto belli, ma il suono clean o distorto di questo signore qua, pur avendo molta effettistica, mi pare tutta un'altra cosa... vai al link così come la dinamica di questo quà vai al link o andando sulla Les Paul vai al link detto questo è legittimo che a ognuno piaccia qualcosa di diverso, ma proporre come modello di suono per uno strumento un suono perso da qualche parte degli anni 80, timbricamente povero, compresso e pieno di gain...certo, i legati vengono bene, specie se hai le gran mani di Satch...
			Rispondi

			Re: Secondo me Satriani pur essendo un grande ...
			di plettrox [user #6758] commento del 24/01/2011 ore 23:2
			Beh ma con me sfondi una porta aperta: Eric Johnson e A.Timmons sono due punti di riferimento chitarristici per me. Ma ciò non toglie che a mio gusto il suono di Satch sia meraviglioso, ma non lo trovo assolutamente perso in negli anni '80 o pieno di gain ecc. p.s.pensa che io ho il dvd con quella versione live di Cry for you di Timmons.
			Rispondi

			Re: Secondo me Satriani pur essendo un grande ...
			di ilrecremisi [user #23413] commento del 25/01/2011 ore 02:1
			Vabbè dai, tanto lo possiamo stuidiare sia che amiamo il suo suono sia che ci faccia ribrezzo...impariamo molto lo stesso ;)
			Rispondi

	due questiti mi sovvengono: -non c'é tutta ...
	di hivez [user #9272] commento del 24/01/2011 ore 17:4
	due questiti mi sovvengono: -non c'é tutta questa differenza di tone rispetto al suo rig, quindi o effettivamente il suono é nelle mani oppure effettivamente non ha un gran suono di base( ovviamente scherzo ;) ) -com'é che il tizio ha satriani in cucina? e soprattutto il tizio ha una sala prove in cucina??
	Rispondi

			Re: due questiti mi sovvengono: -non c'é tutta ...
			di essevuesse [user #14172] commento del 24/01/2011 ore 17:5
			bè io ho Steve Vai in bagno, Mike Tremonti in garage...il problema sono i John sono entrambi in sala, Patitucci è vicino alla tv mentre Petrucci allo stereo... Sembra una cazzata ma è un casino arredarsi la casa con in musicisti...poi ho lo scheletro di Verdi nell'armadio...va bè lasciamo stare. :-D
			Rispondi

			Re: due questiti mi sovvengono: -non c'é tutta ...
			di hivez [user #9272] commento del 24/01/2011 ore 18:5
			Me lo vedo stivv vai con il phon mentre suona e tu ti fai la barba :D ah fichissimo! Petrucci mi spiace ma lontano dallo stereo, che é meglio! :)
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			Re: due questiti mi sovvengono: -non c'é tutta ...
			di plettrox [user #6758] commento del 24/01/2011 ore 18:0
			Lascia stare Essevuesse, quella è la mia cucina. Adoro Joe e lo ospito fisso nella mia magione. :D
			Rispondi

			Re: due questiti mi sovvengono: -non c'é tutta ...
			di hivez [user #9272] commento del 24/01/2011 ore 18:5
			:D
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