Accordo: Roccia e Rotolamento



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Roccia e Rotolamento

di Oliver [user #910] - pubblicato il 25 gennaio 2013 ore 08:00

Roccia e Rotolamento. Oppure Scuotimento e Rotolamento? Beh, direi che fanno abbastanza schifo entrambi. Vuoi mettere... "Rock and Roll"?

Roccia e Rotolamento.
Oppure Scuotimento e Rotolamento?
Beh, direi che fanno abbastanza schifo entrambi. Vuoi mettere… "Rock and Roll"?

Ma sì, parliamone. Esprimere qualcosa di "musicale" in lingua italiana comporta un handicap di partenza non da poco. Puoi anche avere cose bellissime da dire, ma farle anche suonare bene è tutt'altra questione, che solo pochi eletti sono in grado di affrontare con risultati validi, a volte notevoli, molto più raramente memorabili.
Con l'inglese, beh, tutta un'altra storia. Suona talmente bene che, il più delle volte, noi italiani tendiamo a considerare il testo... solamente un suono. Quanti di noi conoscono i testi dei brani che hanno fatto la storia del rock, del pop, del jazz?
Eppure tutti sono sempre stati pronti a sostenere che "la canzone italiana è ridicola, banale, priva di spessore". Pochissime le eccezioni, il più delle volte relegate tra i confini dell'intellettual-cervellotico, oppure considerate musicalmente pallosissime.
Quasi nessuno sottolinea come anche molti testi di brani "anglofoni" di fama mondiale siano in realtà banali o addirittura stupidi. Tanto il più delle volte non si ascoltano.

Esempio: provate a immaginare l'effetto di una strofa come... "Don't cry salami from copper-green hair". Quanti si fermerebbero a chiedersi: "Ma che cavolo significa non piangere salame dai capelli verderame?".

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	canzoni rock con testi banali ...
	di Foglio [user #19480] commento del 25/01/2013 ore 08:25:50
	canzoni rock con testi banali e/o stupidi ce ne sono però poche... Canzonette italiane con testi totalmente "non sense" che ne sono veramente tante... E il più delle volte sono così perchè l'autore cerca disperatamente una rima baciata che stia in metrica... Comunque ho notato che anche i dialetti settentrionali musicali come l'inglese...
	Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di Guycho [user #2802] commento del 25/01/2013 ore 09:31:3
			ce ne sono poche? I testi del rock angloamericano sono per la maggior parte scontati e ripetitivi. Ci sono frasi inglesi che trovi pare pare su decine di canzoni. Spiacente, ma come testi gli italiani sono superiori, soprattutto nel genere cantautoriale.
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			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di Foglio [user #19480] commento del 25/01/2013 ore 09:38:2
			Trovami un testo banale nei Led Zeppelin, negli Iron Maiden, nei Dream Theater...
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di Guycho [user #2802] commento del 25/01/2013 ore 10:49:38
			Hai scelto proprio i peggiori eh. Potevi dire Bob Dylan, John Lennon, Neil Young...
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di Foglio [user #19480] commento del 25/01/2013 ore 10:59:51
			Beh, parlavamo di testi stupidi o presunti tali... Certi autori li ho scartati a priori...
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di zapon [user #1024] commento del 25/01/2013 ore 12:03:09
			Non ascolto airon maiden e drim tiater ma: Whole lotta love nel tuo profondo, donna, tu hai bisogno d' amore. agitati per me, ragazza, voglio essere il tuo amante. Hey, datti una calmata, tesoro, datti una calmata, tesoro Babe I’m Gonna Leave You Ba, baby, baby, baby, baby, baby, baby-mm-baby Baby non vorrei lasciarti Non sto scherzando Devo andarmene Oh sì baby, baby Non ci sarò Devo proprio andarmene. Sento che qualcosa mi chiama Come al solito Posso sentirlo chiamarmi a casaBaby i'm gonna leave you comunicatio Breakdown Ei, ragazza, fermati! Ei, ragazza, mi rovinerai. Non so cosa mi piace di te, Ma mi piace un sacco. Non vuoi che ti trattenga, fammi provare il tuo amorevole fascino. Premio pulitzer!!!! oh, si scherza! Salumi L.
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di Guycho [user #2802] commento del 25/01/2013 ore 12:09:24
			Grazie per avermi risparmiato l'onere (anche perchè adoro i Led Zeppelin). Il bello è che, se un testo così lo fa un italiano, viene bollato subito come solita lagna sanremese.
			Rispondi

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			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di Zososam [user #29992] commento del 25/01/2013 ore 16:10:04
			E poi questi testi appartengono ai primi Led, in cui suonavano prevalentemente blues, questo sono tipici testi blues, io inizierei a giudicare da led zeppelin 3 in poi....
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di Foglio [user #19480] commento del 25/01/2013 ore 17:03:48
			Ma le canzoni d'amore sono canzoni banali/stupide??? Non mi pare... Certo, parlano sempre delle stesse cose, ma per canzoni stupide/banali io francamente intendo ben altra roba...
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			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 25/01/2013 ore 12:09:5
			Non conosco i testi di Iron Maiden e dei Theater ma il 90% dei testi degli Zep è a base di "Baby I love you", "Babe I leave you" e "Baby I want you"....e così è gran parte del panorama rock. Se parliamo di progressive (Yes, EL&P, K. Crimson, P.Floyd, Genesis, ecc) le cose cambiano parecchio.
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 25/01/2013 ore 14:49:29
			ovviamente dipende dai gusti.. ma, a mio parere, i testi del progressive sono, quasi sempre, non piu' belli o piu significativi di "baby i love you", ma, semplicemente, piu' pretenziosi.... a quel punto preferisco "baby i love you"...
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 25/01/2013 ore 15:53:38
			Nel progressive molto spesso i testi sono influenzati dalla letteratura dalla quale spesso band come Genesis e Yes hanno attinto idee a piene mani....a volte sono davvero cervellotici. Il rock è decisamente più "di pancia"
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di Foglio [user #19480] commento del 25/01/2013 ore 17:01:3
			Secondo me un testo può benissimo essere profondo senza essere per forza cervellottico...
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 25/01/2013 ore 23:29:38
			E chi ha detto il contrario? Ho detto solo che a volte i testi nel progressive rock erano cervellotici.
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di irmo [user #17391] commento del 25/01/2013 ore 10:02:24
			Hai perfettamente ragione, da bergamasco mi diverto a volte a "blueseggiare" o a "rockeggiare" con la chitarra frasi, pensieri o cavolate varie nel mio dialetto e devo dire che funziona, forse per le parole spesso tronche, simili all' inglese, ( "...mi sun bergamasck, oh yea, mange pa col salam, oh yea, ......à chèla aca là che la à a chèla ca là a cagà, oh yea ) . Vedi su you tube se trovi Bepi e the Prismas.
			Rispondi

			Re: canzoni rock con testi banali ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 25/01/2013 ore 14:46:2
			== canzoni rock con testi banali e/o stupidi ce ne sono però poche... == volevi dire "moltissime" ?
			Rispondi

	in fondo la canzonetta è ...
	di superloco [user #24204] commento del 25/01/2013 ore 08:57:47
	in fondo la canzonetta è così.... mica un libro di filosofia
	Rispondi

	ah ah ah.. La traduzione ...
	di janblazer [user #26680] commento del 25/01/2013 ore 09:26:22
	ah ah ah.. La traduzione letterale ammazza qualunque testo sia anglofono che italiano.. Chi ascolterebbe mai "Strada del fulmine"..? "Thunder road" è tutta un'altra cosa.. Il fatto che quasi tutte le nostre parole finiscano con le stesse 5 lettere, le vocali, è già un grosso handicap a livello di costruzione di un testo.. Senza andare a scomodare i cantautori, impegnati, poetici, ma decisamente poco "roccia-rotolanti" si può però tranquillamente affermare che i due giganti del rock nostrano Vasco e Liga sono riusciti a coniugare musica e testi con capacità e hanno creato anche qualche piccolo-grande capolavoro musicale.. Sul fatto che molte canzoni, molti successi internazionali, a livello di testo, di comunicazione siano parecchio insipidi è una verità assoluta che non si può negare.. "Non piangere salame dai capelli verde rame.." è una strofa meravigliosa, poetica e geniale.. ;-))
	Rispondi

	Nel rock'n'roll la lingua italiana ...
	di helloween [user #27122] commento del 25/01/2013 ore 09:29:27
	Nel rock'n'roll la lingua italiana è veramente deludente, cosa che cambia radicalmente nel rock-prog...là si che ci sta molto. Una sorta di poesia...prendi i Banco del mutuo soccorso come esempio. Tu mi dirai ma non è sempre rock? Beh no!!! :-) Anche lo stile di rock quindi cambia le carte in tavola, non trovi? :-)
	Rispondi

			Re: Nel rock'n'roll la lingua italiana ...
			di Guycho [user #2802] commento del 25/01/2013 ore 09:36:23
			In effetti, l'unica volta che in Italia s'è fatto rock di livello è stato il periodo del prog anni 70. Molti lavori dell'epoca sono classici del genere, vedi Darwin, vero capolavoro.
			Rispondi

			Re: Nel rock'n'roll la lingua italiana ...
			di helloween [user #27122] commento del 25/01/2013 ore 09:56:03
			Non posso che darti ragione al 110%...quegli anni erano non solo gloriosi per i gruppi italiani in italia ma anche per i gruppi italiani in America!!! Spopolavano ovunque!!!
			Rispondi

	Io penso che...
	di MM [user #34535] commento del 25/01/2013 ore 09:33:41
	... la canzone italiana sia tutt'altro che priva di spessore. Anzi, abbiamo testi di una musicalità e profondità che il mondo se li sogna, potrei elencarne non so quante. È vero, l'inglese suona talmente bene che noi italiani non ci soffermiamo a tradurne il significato. Da piccolo lo consideravo veramente solo un suono. Sbaglierò, ma di testi privi di significato e spessore, ne hanno più loro che noi.... però suonano bene lo stesso....
	Rispondi

			Re: Io penso che...
			di helloween [user #27122] commento del 25/01/2013 ore 09:57:5
			La lingua italiana è di una complessità unica e ciò comporta pure un gran numero di sfumature e ricercatezze letterarie che le altre lingue si sognano...un commento su ho tirato in ballo il rock-prog degli anni 70...giusto connubio tra rock-musicalità-ricercatezza nei testi
			Rispondi

	Beh, che l'Inglese si adatti ...
	di tylerdurden385 [user #30720] commento del 25/01/2013 ore 09:48:30
	Beh, che l'Inglese si adatti bene alla musica è un dato di fatto, ma la ricchezza dell'Italiano non ha eguali. Possiamo esprimere lo stesso concetto in talmente tanti modi che ad uno straniero viene il mal di mare. Un esempio dal mio gruppo preferito: "Portami alla città del paradiso dove l'erba è verde e le ragazze carine" Vuoi mettere invece qualcosa del tipo: "Oltre il muro dei vetri si risveglia la vita che si prende per mano a battaglia finita come fa questo amore che dall'ansia di perdersi ha avuto in un giorno la certezza di aversi" Prova a sostituire avuto con trovato, che ci sta bene come sillabe, e cambia il senso di tutto. Queste sono sfumature che solo la nostra lingua può rendere al meglio.
	Rispondi

			Re: Beh, che l'Inglese si adatti ...
			di helloween [user #27122] commento del 25/01/2013 ore 10:00:34
			Vedo che sulla lingua italiana siamo tutti d'accordo!!! :-) Le sfumature e la ricercatezza del linguaggio è unica in italia!!! Per questo adoro il rock-prog anni 70!!!! Perfetto connubio di musica ed italiano!!!
			Rispondi

			Re: Beh, che l'Inglese si adatti ...
			di mehari [user #25169] commento del 25/01/2013 ore 22:48:44
			tu sfondi una porta aperta...... hai scelto certi esempi..... ;)
			Rispondi

			Re: Beh, che l'Inglese si adatti ...
			di tylerdurden385 [user #30720] commento del 25/01/2013 ore 22:56:07
			Di tanto in tanto è bello vincere facile! Anche se va detto che ovviamente ho scelto due ambiti che non c'entrano veramente niente l'uno con l'altro!? Magari però la prima la suono e la seconda la canto! Ahahah :)
			Rispondi

	:-)
	di jebstuart [user #19455] commento del 25/01/2013 ore 10:16:19
	Diario argutissimo, Oli, e problematica più che reale. Oltre tutto, quando lo sciovinismo fascista si pose lo stesso problema, come ben sai il "Saint Louis blues" divenne "Le tristezze di San Luigi". Agghiacciante. E' anche vero che allora i folli del Ministero della Cultura Popolare non esitavano a costringere i due interessati a firmarsi Renato Rascele e Vanda Osiri o ad imporre che il cognac diventasse "arzente" ed il cachet si trasformasse in un italianissimo "cialdino". Probabilmente anche in questo la virtù sta nel mezzo.
	Rispondi

			Re: :-)
			di tylerdurden385 [user #30720] commento del 25/01/2013 ore 10:59:18
			Mi vengono in mente Luigi Braccioforte e Beniamino Buonuomo!?!?!?!? OT: io e i miei amici giochiamo ogni tanto su tradzioni letterali ed assonanze. Sono nate così Le Zeppole, formate da Roberto Pianta, Giacomino Pagina, Giovanni Buonuomo e Giovanni Paolo Giovanni. Quello più divertente, se di divertimento e non solo idiozia da bar desolato in un paese semideserto nel periodo invernale, è stato Bruzio Primaveradeigiovani!
			Rispondi

			Re: :-)
			di jebstuart [user #19455] commento del 25/01/2013 ore 11:12:27
			Giovanni Paolo Giovanni e Bruzio Primaveradeigiovani sono mitici. Una cosa a cui non pensiamo, tuttavia, è che anche alcune nostre parole attirano l'attenzione degli stranieri. Basti pansare ai nomi che danno alle automobili. "Cuore", "Sorento" (!), e così via... L'erba del vicino è sempre un po' più verde ;-)
			Rispondi

			Re: :-)
			di tylerdurden385 [user #30720] commento del 25/01/2013 ore 13:41:43
			Bene, allora se passi dalle mie parti ti inviteremo al bar per sorseggiare con noi un goccio di "Giovanni il Passeggiatore" o di "Guglielmo Figliodellalegge" (la cosa patologicamente si è estesa anche ad i superalcolici), guardando un concerto di Federico Mercurio e le sue Regine (il barista ha buoni gusti e ci mette a disposizione pc, proiettore ed una parete).
			Rispondi

			Re: :-)
			di jebstuart [user #19455] commento del 25/01/2013 ore 18:08:58
			Ah ah ah ... puoi contarci :-)
			Rispondi

			Re: :-)
			di dave1975 utente non più registrato commento del 27/01/2013 ore 11:36:09
			Beh, lo stato francese continua a farlo tutt'oggi. Per legge, se non ho capito male. L'altro giorno sentivo in radio di un emendamento in cui si stabiliva il termine in francese da usare al posto di "hashtag". Il termine è mot-diese (letteralmente "parola-diesis). Ora, siamo più ridicoli noi con la nostra esterofilia, o questi qua?!
			Rispondi

			Re: :-)
			di jebstuart [user #19455] commento del 27/01/2013 ore 18:13:49
			Questi qua, sicuramente. Un pizzichino di grandeur, però, a noi non guasterebbe .... ;-)
			Rispondi

			Re: :-)
			di dave1975 utente non più registrato commento del 27/01/2013 ore 21:19:50
			Vero, ma noi non abbiamo proprio un sentimento nazionale.
			Rispondi

	Tempo addietro ho visto un ...
	di diaul [user #33456] commento del 25/01/2013 ore 10:37:46
	Tempo addietro ho visto un intervista fatta ad un gruppo metal scandinavo (che miscelava anche melodie e suoni della cultura scandinava) che a inizio della loro carriera cantavano nella loro lingua, in un secondo momento, han optato per l'inglese. Alla domanda della giornalista :" ma perchè siete passati all'inglese?" il cantante ha risposto :"semplice, perchè l'inglese suona meglio, e puoi dire qualsiasi cosa, che non sbagli mai. Prendi per esempio "Be bop a lula", non ha alcun significato, eppure suona divinamente". Direi che questa risposta è più che esauriente. Ciao
	Rispondi

	L'italiano è una lingua difficile ...
	di giored [user #27009] commento del 25/01/2013 ore 10:51:48
	L'italiano è una lingua difficile (non siamo più nemmeno capaci di parlarlo...) che dà il meglio di sé, a mio parere, nella poesia. Scrivere qualcosa di bello nella nostra lingua (e parlo di testi di canzoni) non è facile, perché molto spesso si scade nella banalità, un esempio su tutti: la classica rima cuore-amore. L'italiano esige rispetto, pazienza e studio affinché la sua musicalità sia esaltata. L'inglese si compone di pochi vocaboli e pochissime regole grammaticali. Io penso che l'italiano abbia una musicalità intrinseca, radicata nel suo "essere". Ma questa musicalità è al contempo più profonda, difficile da tirare fuori, mentre l'inglese, i nostri dialetti e in generale le altre lingue (che, a ben guardare possono spesso essere definite una semplificazione della nostra lingua) sono più immediate. A questo proposito ricordo un discorso che feci con un mio amico cantante in un band, che tuttora scrive e canta solo in inglese. Gli chiesi il perché della sua scelta (io mi ostino ad utilizzare solo la nostra lingua nelle mie canzoni) e lui mi rispose così:"Il 90% del pubblico non è interessato alle parole della tua canzone, ma alla musicalità del pezzo. Perché sbattersi per creare la strofa più bella del mondo con i termini più ricercati quando, se inserisci uno "yeah" qua e là, sono tutti più contenti?".
	Rispondi

			Re: L'italiano è una lingua difficile ...
			di tylerdurden385 [user #30720] commento del 25/01/2013 ore 11:01:38
			Dillo a Vaso Rossi che con un Ehhhhhh ha scritto 87 canzoni!!! Senza offesa per i suoi fan, lo sono anch'io fino all'89-90!
			Rispondi

			Re: L'italiano è una lingua difficile ...
			di gigius [user #32013] commento del 25/01/2013 ore 11:25:48
			Concordo pienamente con te! l'italiano richiede tempo e studio. Metrica, lessico, tutti tasselli di un puzzle ceh è grande e variegato. L'inglese queste sfumature non le avrà mai, è una ingua meccanica e povera, anche se molto semplice. Penso sia un po' il motivo per cui in italia i cantautori siano più diffusi e soprattutto la spiegazione del perchè i cantanti italiani abbiano un modo tutto loro di portare i testi che gli anglofoni non hanno. Io scribacchio qualcosa ogni tanto e scrivo in italiano, è una sfida, ma quando riesce regala. Comunque di parolieri in Italia ancora ce ne sono, persone che vale la pena ascoltare con un po' di orgoglio, visto che fanno qualcosa di unico.
			Rispondi

	cosa dire?
	di Pearly Gates [user #12346] commento del 25/01/2013 ore 14:19:23
	SONO UN TRICHECO. vai al link La gente cercava contenuti e significati nelle canzoni John Lennon e così lui scrisse questa canzone non-sense dal testo completamente folle...E' una delle mie preferite. Tutti hanno qualcosa da nascondere eccetto me e la mia scimmia! vai al link
	Rispondi

			Re: cosa dire?
			di dale [user #2255] commento del 25/01/2013 ore 17:12:23
			Il gioco sta(va) nel far credere che non ci fosse un significato, ed i non sense (apparenti o reali) erano un marchio di fabbrica di Lennon. Per il resto... vai al link's_Got_Something_to_Hide_Except_Me_and_My_Monkey
			Rispondi

	Mai e poi mai tradurre ...
	di perrynason [user #17170] commento del 25/01/2013 ore 14:29:26
	Mai e poi mai tradurre i testi delle canzoni che ci piacciono, altrimenti si va incontro al crollo dei miti. Per dire, giusto l'altra sera abbiamo provato "L'autostrada dell'amore" di Aretha Franklin... :-/
	Rispondi

	Diario sottile che spalanca un ...
	di fabfor utente non più registrato commento del 25/01/2013 ore 14:38:27
	Diario sottile che spalanca un mondo benchè se ne sia già detto e scritto a vagonate. L'inglese, con le sue parole tronche, e la pronuncia biascicata (vi ricordate Whoopy Goldberg in Jumpin' Jack Flash, quando ascolta la canzone degli Stones per la centesima volte e sbrocca: "Mick! ma che lingua parli???") è sicuramente l'idioma che meglio si adatta, come metrica, al blues, pop, rock...ecc. E infatti, come altri hanno fatto notare, i dialetti nostrani sono molto più consoni a questi genere che non la lingua ufficiale... mi viene in mente l'album di Bennato nei panni di Joe Sarnataro, se vi capita cercatelo (qui un assaggio a chi fosse sfuggito: vai al link). Va poi detto che l'inglese è anche una lingua povera di parole, dove un "up" o un "down" cambiano radicalmente il significato della parola precedente, per cui il gioco della traduzione inglese-italiano vale fino a un certo punto. L'italiano si presta male, ma solo in questo minuscolo settore dell'espressione artistica, per il resto è la lingua con cui si esprimono i sogni.
	Rispondi

			Re: Diario sottile che spalanca un ...
			di Zososam [user #29992] commento del 25/01/2013 ore 15:52:33
			Hai ragione, in più io conosco di persona Mario Insigna, il batterista del gruppo, un tipo tutto strano,e grande cultore del blues si è trasferito dalla campania in un paesino sperduto del lazio poco distante da casa mia, ed in molte occasioni l'ho incontrato ;)
			Rispondi

			Re: Diario sottile che spalanca un ...
			di fabfor utente non più registrato commento del 25/01/2013 ore 16:12:46
			pure io abito in un paese sperduto del lazio... al confine con toscana e umbria... saremmo vicini di casa??
			Rispondi

	Vero!!
	di bernablues [user #16917] commento del 25/01/2013 ore 14:43:12
	Senti come suonano diversi questi due concetti anche se uguali: " eravamo, io John e willy, con la buick del padre di Willy, mentre percorrevamo la High way n°1, fummo inseguiti dalla polizia"........" Eravamo io Giovanni e Guglielmo, con la Punto del padre di Guglielmo, mentre percorrevamo la Roma l'Aquila, fummo inseguiti dalla Polizia...", il concetto è il medesimo, ma già la location, gli fa assumere connotati diversi HEHEHE!!!! ;-))))
	Rispondi

			Re: Vero!!
			di jakeelee [user #34260] commento del 03/02/2013 ore 14:42:53
			...questa è grandiosa
			Rispondi

	beh ......io non ascolto mai ...
	di jazzino [user #23867] commento del 25/01/2013 ore 14:54:3
	beh ......io non ascolto mai i testi ......delle canzoni ......figuriamoci tradurli La voce è uno strumento ed io ..... quello sento .......per le belle parole preferisco i libri !! ;-DDDDDDDD
	Rispondi

	verissimissimo ;) In parte ...
	di Kata_ts [user #2290] commento del 25/01/2013 ore 14:57:4
	verissimissimo ;) In parte ho 'risolto' il "problema" ... da decenni oramai ascolto solo musica strumentale ! WiWa!
	Rispondi

	Olliver ha centrato il punto ...
	di Zososam [user #29992] commento del 25/01/2013 ore 15:18:36
	Olliver ha centrato il punto di cui spesso io ho discusso con amici ed appassionati in generale, l'italiano è una lingua poco ''musicabile'' in alcuni ambiti, quali rock, blues ecc... C'è da dire che spesso ci sono molte canzoni in inglese dietro suoni orecchiabili,che nascondono testi alquanto banali, tuttavia noi che li ascoltiamo, siamo abituati più a sentire come questi suonino in una canzone, anziché cercare di capirne il senso, la voce diventa uno strumento. Non sono rari i casi di testi impegnati che sono pura poesia, se si ascolta gente come Dylan, John Lennon e sopratutto i Pink Floyd, parliamo di temi complessi, impegnati e di difficile comprensione, che si legano perfettamente a livello musicale e concettuale alla linea melodica stessa. In Italia troppe volte si è preferito parlare di ''voce'', non si dice che un cantante è bravo perché nonostante mezzi limitati a livello vocale, crea musica e tante emozioni (come il buon vecchio Mick Jagger) da restare indelebile nelle orecchie di chi ascolta, in Italia si parla del cantante che ''ha la voce'' che ha delle belle doti vocali, gente come Albano o i più recenti vincitori di Sanremo Emma e co., che urlano con la loro voce parole, spesso senza senso, a livello concettuale e sopratutto musicale. Ci sono poi casi di musica di spessore a livello di testi: Battisti, De Andre ecc., però, sinceramente, a livello musicale cosa hanno? Quindi meglio ascoltare lo struggente Joe Cocker di woodstock, le infinite atmosfere sognanti dei Pink Floyd e gli orgasmi musicali dei Led Zeppelin, insieme ad un po' di sano blues. Forse è proprio al blues che la musica italiana dovrebbe dare fiducia, il blues ''napoletano'', ha un suono molto interessante e simile all'inglese, in più la cultura del sud Italia, potrebbe avere il perfetto riferimento rispetto ad un genere nato nel lontano Mississippi.
	Rispondi

	Abbiamo anche grandi testi nel ...
	di dale [user #2255] commento del 25/01/2013 ore 17:15:40
	Abbiamo anche grandi testi nel rock italico, ad esempio con Afterhours e Marlene, ma anche sul classico, come è stato scritto qui sopra, ce ne sono di belli; se poi andiamo sui cantautori...abbiamo testi a livello di Dylan-Lennon-Young e soci secondo me..
	Rispondi

	Sono d'accordo con il Generale, ...
	di sepp [user #10489] commento del 25/01/2013 ore 21:29:33
	Sono d'accordo con il Generale, l'erba del vicino...
	Rispondi

			Re: Sono d'accordo con il Generale, ...
			di mehari [user #25169] commento del 25/01/2013 ore 22:53:44
			dillo così : I agree with the General, The grass is always greener on the other side
			Rispondi

			Re: Sono d'accordo con il Generale, ...
			di Zososam [user #29992] commento del 26/01/2013 ore 08:27:38
			wow che bella frase, la inserirò nella mia prossima canzone ahahah..
			Rispondi

			Re: Sono d'accordo con il Generale, ...
			di sepp [user #10489] commento del 26/01/2013 ore 11:29:41
			:DDD
			Rispondi

	Semplicemente....
	di Chiodo utente non più registrato commento del 26/01/2013 ore 08:46:09
	.....l'evoluzione del termine Rolling Stones!! Qualcosa che si stacca dagli stereotipi conservatori e rotolando trascina dietro di se' altri sassi formando una valanga....una grande rivoluzione in tutti i campi che ha cambiato il mondo di allora e gli ha dato una speranza ....e' soprattutto la sua influenza ha cambiato molte cose!! Una di queste, il fatto che senza di esso probabilmente gli Stati Uniti D'America, oggi ,non avrebbero un presidente di colore! Poi secondo me,bisognerebbe contestualizzare il discorso riferendosi al periodo in cui tale termine veniva coniato.Siamo nell'immediato dopoguerra ,l'alfabetizzazione non stava ai livelli attuali i giovani di allora erano piu' impulsivi e quel termine probabilmente dava a loro un significato forte ..di rivolta verso quella generazione che li comprimeva in quell'enorme disagio di una mentalita' bacchettona e ipocrita,per cui era soprattutto il sound che faceva breccia su di loro!! La terminologia e la pochezza di significati nei testi ,probabilmente dipende dalla difficolta' di inserire in quelle metriche convulse frasi con significati profondi anche per gli anglofoni,figurati per noi latini,anche se per le ballate il discorso cambia . Infatti come qualcuno ha scritto sopra,con il prog si e' cominciato a sviluppare un discorso in termini di testi piu' significativi e accurati spesso fiabeschi ,pero' a discapito ,a volte,della musica. Tuttavia nel Rock'n'Roll il senso del testo si ritiene ricercarsi anche nella sua musica che e' complementare ..anzi portante del significato della canzone stessa!!! PS:Io la vedo cosi' CIAO!!:)
	Rispondi

			Re: Semplicemente....
			di Zososam [user #29992] commento del 26/01/2013 ore 15:25:22
			''con il prog si e' cominciato a sviluppare un discorso in termini di testi piu' significativi e accurati spesso fiabeschi ,pero' a discapito ,a volte,della musica.'' Questa volta sono in disaccordo con te chiodo, non proprio per colpa tua: spesso intorno al termine prog, confuso e utilizzato anche per raggruppare generi distanti tra loro, si sviluppano dei pareri poco chiari e il più delle volte negativi. Basti pensare che i fondatori del genere sono gli immensi Pink Floyd i quali, escluso il periodo psichedelico-Barrettiano iniziale,influenzato dagli Who, Cream e Beatles, non hanno mai scritto canzoni con testi favoleggianti e musica di livello inferiore rispetto agli altri, ma hanno prodotto album di carattere critico, invettivo e filosofico accompagnati dalla più raffinata forma di rock che personalmente abbia mai ascoltato... Beh forse loro sono un po' un caso separato dalla massa, ma credo che con gruppi come Genesis e sopratutto Yes il livello resti abbastanza elevato...
			Rispondi

			Re: Semplicemente....
			di Chiodo utente non più registrato commento del 26/01/2013 ore 17:02:50
			Si hai ragione ,volevo citare i Pink Floyd come l'espressione massima del prog sia per i testi che nella musica ma mi sarei dilungato enormemente,ho messo a volte a discapito ,ma soltanto da un punto di vista musicale( che si e' disciolto successivamente perdendo identita',portando addirittura al spacerock,progressivefolk,heavy progressive ecc),poi l'aggettivo fiabesco non era inteso in modo negativo ,anzi al contrario ..era uno stile molto usato e in chiave metaforica ovviamente con risvolti filosofici accattivanti e di enorme levatura intellettuale . Basti ascoltare i Jethro Tull o King Crimson o Caravan ,gli stessi Genesis e gli Yes ,trovami un album fra questi gruppi che non abbia un brano con impostazione di tipo fiabesca. In italia la Pfm (la carrozza di Hans)o Branduardi(La pulce d'acqua)..... Ciao Zoso!!:)
			Rispondi

			Re: Semplicemente....
			di Zososam [user #29992] commento del 26/01/2013 ore 22:01:15
			Era solo una precisazione, credo che tu abbia capito che non volevo polemizzare, ma semplicemente dire che spesso quando si parla di prog. ci si dimentica dei grandi che l'hanno fatto crescere, per colpa di ''spacerock,progressivefolk,heavy progressive ecc'' che invece come hai detto te, l'hanno portato a perdere identità... Ciao Chiodo ;))
			Rispondi

			Re: Semplicemente....
			di Chiodo utente non più registrato commento del 26/01/2013 ore 22:29:21
			No no !Infatti ho inteso bene il tuo intervento che voleva puntualizzare le stesse cose che penso io per cui siamo sulla stessa lunghezza d'onda!! Eh eh eh
			Rispondi

	Beh....loro cantano in italiano, e roccheggiano!
	di fighter1 utente non più registrato commento del 26/01/2013 ore 20:23:43
	vai al link Veramente, li adoro, mi fanno sperare per il vero rock italiano. E l'italiano si può usare, più che bene, in un contesto incazzato del rock più grezzo\sporco\punk\metal\quellocheè
	Rispondi

			Re: Beh....loro cantano in italiano, e roccheggiano!
			di Chiodo utente non più registrato commento del 26/01/2013 ore 21:16:17
			Tremendi......!!Ma l'hai sentita Ca**o Marcio? Sono fuori...ha ha ha ha ha ha:DDD!!
			Rispondi

	Fumo sull'acqua
	di TV_Eye [user #8844] commento del 26/01/2013 ore 21:19:43
	Il punto è che l'inglese, avendo meno vocaboli, è per forza di cose più evocativo e legato al contesto, l'italiano al contrario, molto specifico, a volte rischia di essere prosaico o al contrario inutilmente ampolloso. Vedi il titolo/traduzione stesso di questo articolo: la parola "rock" in inglese coniuga il concetto di "solidità e durezza" con quello di "scuotimento" dando un'idea tanto precisa quanto trasversale. In italiano esprimere un simile concetto richiederebbe ben più parole. E' anche per questo, secondo me che il progressive funzionava (frasi musicali lunghe ed articolate) mentre il rock fatica (riff brevi ed incisivi... ma vi immaginate gli AC/DC in italiano?). Ci tengo anche a puntualizzare che il prog non è stato l'unico genere ad essere apprezzato fuori dal nostro paese, è in compagnia dell'hardcore: in questo caso, in maniera quasi speculare, il genere permetteva di passare sopra ai vincoli di metrica nel cantato ed alla melodia. Pochi gruppi hanno saputo sfruttare al 100% le possibilità della nostra lingua, io apprezzo particolarmente la canzone "L'agguato" dei Marlene che anche come scelte fonetiche (nel ritornello) riesce ad esprimere un bel senso di sinuosa malvagità. vai al link
	Rispondi

	Noi parlanti aulici...
	di Lucas26 [user #16413] commento del 27/01/2013 ore 01:54:08
	Una precisazione a scopo puramente dilvulgativo, l'inglese é con ogni probabilitá la lingua con più lemmi esistente. Questo è dato da diversi fattori (vedasi l'incredibile numero di phrasal verbs, e il continuo coniare nuove parole di derivazione aggregativa), ma sinceramente non credo sia la mera quantitá a tracciare la linea che divide un idioma "musicale" rispetto ad altri che, apparentemente, lo sono meno; penso piuttosto che siano i parlanti stessi della lingua a definire, nel corso dell'evoluzione linguistica, le "linee guida" di un idioma. C'é qualcosa di profondamente romantico e "antico" in ciò che sto cercando di esprimere: noi italiani (chiaramente con le dovute eccezioni), in quanto tali, facciamo un grande uso di sinonimi, periodi articolati, figure retoriche e chi più ne ha più ne metta per comunicare, tanto nel quotidiano quanto nella forma d'arte nella quale, secondo me, non abbiamo eguali e che meglio ha caratterizzato nel corso dei secoli la nostra meravigliosa lingua: la poesia. Gli anglofoni, senza distinzione veramente rilevante, utilizzano come forma comunicativa un linguaggio semi colloquiale e radicalmente più diretto rispetto all'italiano anche negli ambiti lavorativi (lo dico per esperienza diretta!), questo si é facilmente traslato nella canzone. É stata l'evoluzione sociale delle lingue a portarle in direzioni differenti, nulla toglierá dalla mente di nessuno di noi l'idea che l'inglese con il rock "gioca in casa". Sono un silente ed appassionato lettore, volevo giusto dire la mia da linguista! Un abbraccio alla più bella community che ci sia!
	Rispondi

	Sicuramente a livello di testi ...
	di poseidon [user #30697] commento del 27/01/2013 ore 22:37:58
	Sicuramente a livello di testi spesso e volentieri i pezzi stranieri, facciamo anglofoni per comodità, non sono niente di che, anzi a volte sono cose veramente stupide. Certo poi dipende dai casi, soprattutto dai generi. Una cosa sono i pezzi dei cantautori, altra quelli delle rock band. Poi in seno alle rock band ci sono quelle che si impegnano maggiormente sui testi e quelle che invece puntano più sulla musica, o meglio sulla musicalità delle parole e meno sul significato, e così via. Io personalmente non ho mai dato troppo peso ai testi, sono molto più attratto dall'aspetto musicale, certo se poi c'è anche un bel testo è sicuramente un vlaore aggiunto, ma non è la prima cosa che vado a vedere.
	Rispondi

	provate ad ascoltare questa!
	di unaware92 utente non più registrato commento del 28/01/2013 ore 11:25:32
	vai al link il tentativo è fare rock in italiano... ditemi se secondo voi è banale....
	Rispondi

	gran bella discussione .......... ma ...
	di p_visuali [user #27373] commento del 29/01/2013 ore 18:10:51
	gran bella discussione .......... ma li avete mai ascoltati i testi dei CSI?
	Rispondi

	visto che il mio gruppo ...
	di sydone [user #34006] commento del 30/01/2013 ore 15:07:47
	visto che il mio gruppo produce solo in inglese, semplicemente perché chi scrive i testi e li canta è laureata e sopratutto entusiasta (traducete in inglese e si capisce di più il senso) della lingua della perfida albione, mi ritrovo spesso a fare questa discussione, e alla fine ho capito una cosa molto semplice, che, come sempre dipende chi scrive il pezzo, certo che in un certo momento storico in italia c'era 'finché la barca va' ma c'era anche Tenco o D'Andrè, e anche se la lingua inglese è più musicale ma certi testi sono brutti e ripetitivi. mi è sempre piaciuta una citazione della Fernanda Pivano: "Non è De Andrè ad essere il nostro Dylan ma Dylan ad essere il De Andrè americano" e se non se ne intende la Pivano di letteratura!! ciau!
	Rispondi

	arrivo tardi, ma... I BEATLES
	di nicolapax [user #27042] commento del 01/02/2013 ore 14:26:19
	Giorgio Gaber diceva per esempio che la lingua italiana non conosce sinonimi, e già questo le da una complessità pari a 100 volte quella inglese. A proposito di testi banali allora ho deciso di entrare a gambatesa: I BEATLES facevano dei testi osceni!!! Ascoltatevi (ma solo come paradigma) Yellow Submarine o Obladì obladà oppure (e qui rasento la scomunica) Hey Jude. Poi vabbé hanno fatto anche The fool on the Hill e Let it be, ma in generale testi banalotti: "Lei ti ama yeah yeah yeah". fa il paio con "Oh Toffee, Toffee, Toffee.. "(repeat 234345347538 volte)
	Rispondi

	Nel corso degli anni siamo migliorati!
	di T610 [user #6089] commento del 04/02/2013 ore 13:24:42
	Le band italiane sono maturate, e lo dico: "scrivono dei bei testi", lasciando stare i soliti Vasco e Ligabue, con tutte le polemiche che gli girano intorno, comunque anche i francesi e i tedeschi hanno problemi con il rock, avete mai sentito le loro canzoni? (Paura!!!!), per non parlare di russi e Giap. Le canzone Anglofone sono molto spesso brutte dal punto di vista di testi scontati e scialbi, ma Oliver ha ragione per me l'inglese è più melodico, però ci sono artisti come Bruce Springteen che in album come Devils & Dust, esprime molto e i testi sono molto belli: ne cito solo uno che a me piace molto: Devils & Dust I got my finger on the trigger But I don't know who to trust When I look into your eyes There's just devils and dust We're a long, long way from home, Bobbie Home's a long, long way from us I feel a dirty wind blowing Devils and dust I got God on my side I'm just trying to survive What if what you do to survive Kills the things you love Fear's a powerful thing It can turn your heart black you can trust It'll take your God filled soul And fill it with devils and dust Well I dreamed of you last night In a field of blood and stone The blood began to dry The smell began to rise Well I dreamed of you last night In a field of mud and bone Your blood began to dry The smell began to rise We've got God on our side We're just trying to survive What if what you do to survive Kills the things you love Fear's a powerful thing It'll turn your heart black you can trust It'll take your God filled soul Fill it with devils and dust Now every woman and every man They want to take a righteous stand Find the love that God wills And the faith that He commands I've got my finger on the trigger And tonight faith just ain't enough When I look inside my heart There's just devils and dust Well I've got God on my side And I'm just trying to survive What if what you do to survive Kills the things you love Fear's a dangerous thing It can turn your heart black you can trust It'll take your God filled soul Fill it with devils and dust It'll take your God filled soul Fill it with devils and dust Diavoli & polvere Ho il dito sul grilletto ma non so di chi fidarmi Quando guardo nei tuoi occhi vedo solo diavoli e polvere Siamo molto lontani da casa, Bobbie Casa è molto molto lontano Sento soffiare uno sporco vento Diavoli e polvere Ho Dio dalla mia parte e cerco solo di sopravvivere Cosa fai quando ciò che ti fa vivere uccide quello che ami La paura è una cosa potente e, credimi, ti annerisce il cuore Prenderà la tua anima piena di Dio e la riempirà di diavoli e polvere Ti ho sognato questa notte in un campo di pietre insanguinate Il sangue si asciugava L'odore si levava Ti ho sognato questa notte in un campo di ossa e fango Il tuo sangue si asciugava L'odore si levava Ho Dio dalla mia parte e cerco solo di sopravvivere Cosa fai quando ciò che ti fa vivere uccide quello che ami La paura è una cosa potente e, credimi, ti annerisce il cuore Prenderà la tua anima piena di Dio e la riempirà di diavoli e polvere Ogni donna e ogni uomo vuole una vita giusta Trovar l'amore voluto da Dio con la fede che Lui comanda Ho il dito sul grilletto ma stanotte la fede non mi basta Se guardo nel mio cuore ci sono solo diavoli e polvere Ho Dio dalla mia parte e cerco solo di sopravvivere Cosa fai quando ciò che ti fa vivere uccide quello che ami La paura è una cosa potente e, credimi, ti annerisce il cuore Prenderà la tua anima piena di Dio e la riempirà di diavoli e polvere
	Rispondi

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