Accordo: Quando si suona in 3

Quando si suona in 3

di melonstone [user #55593] - pubblicato il 20 gennaio 2025 ore 15:19

La settimana scorsa con la mia band, un quartetto rock blues con chitarra, basso, batteria e cantante, ci rechiamo in una sala prove che ci offre il plus di registrare in multitraccia tutte le prove. Il risultato mi ha un po' spiazzato. Al netto della voce che qui e lì è un po' calante, la performance di noi 3 è buona, con una postilla: pur con la massima umiltà, la band sono...io....nel senso che io cerco suoni particolari, io faccio gli assoli, io devio dal canovaccio con delle improvvisazioni, io determino in tutto e per tutto il mood del brano. Questo perchè basso ma soprattutto batteria sono precisi e sul pezzo, ma stanno fermi, non escono dalla mediocrità. E dire che il genere lascerebbe tanta libertà. Mi siete mai trovati in questa situazione? Come posso fare a stimolare un approccio meno conservativo?

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	di francescoRELIVE [user #13581] commento del 20/01/2025 ore 15:31:0
	l'alcool.
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	di Doppio Malto [user #52847] commento del 20/01/2025 ore 15:56:39
	Faccio l'avvocato del diavolo... La vostra performance funziona? Le persone che vi ascoltano apprezzano la vostra esibizione? Magari non è necessariamente un male che solo tu ti prenda degli spazi e delle libertà... e forse puoi farlo proprio perché sai di avere una base solida alle spalle... In tutto questo non capito il carattere del cantante, che tipo è? Coinvolge? Annoia?
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			di melonstone [user #55593] commento del 20/01/2025 ore 16:11:00
			Sono giuste domande. Sì, la nostra performance piace, siamo riusciti a salire su un paio di palchi importanti e comunque abbiamo riscosso ottimi apprezzamenti. Il cantante è cambiato nell'ultimo anno, abbiamo avuto difficoltà a sostituire quello precedente, che ha cambiato vita andando ad abitare a 200 km da noi, ed abbiamo scelto un cantante con esperienza, anche se più nell'ambito pop/rock. E' un anno che lavoriamo con lui ed ancora non siamo usciti sul palco. La registrazione è il primo tassello: lasciare ai locali un segno senza sovraincisioni o sovrapposizioni varie di come siamo noi dal vivo. Però voleva essere anche un modo per capire, ed io ascoltando con attenzione ho trovato cose positive - come l'amalgama, la precisione, il tiro - e due negative: la voce che sta facendo fatica ad adattarsi al genere ed una sezione ritmica che tende a suonare come se fossimo in cinque o sei, invece siamo solo in tre a suonare...
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	di Sykk [user #21196] commento del 20/01/2025 ore 16:30:1
	Boh non siamo tutti dei virtuosi, se tu lo sei e da questo punto di vista sei superiore agli altri componenti è normale essere un po' scontento. Poi è vero anche che in passato mi sono trovato con un batterista molto bravo che in certi casi (e per fortuna era d'accordo anche lui) se esagerava coi virtuosismi si perdeva la base che faceva funzionare il pezzo e allora tornava nei ranghi. Secondo me puoi parlarne con loro ma non credo che potrai cambiare il loro modo di suonare. Cioè se stai proprio male o ti trovi un altro gruppo, oppure vai avanti cercando di vedere il lato positivo di avere tutto questo spazio per te.
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			di melonstone [user #55593] commento del 20/01/2025 ore 16:40:4
			Ma guarda, io mi trovo molto bene con loro e di certo non me ne andrò. Io non sono il tipo che si loda, tutt'altro, però anche un po' di sincerità, senza fare sempre i falsi modesti, aiuta. Io sono cresciuto a pane e Hendrix, SRV, ed altri solisti e quindi ho quel imprinting. So cosa posso dare, nel limite di non rovinare il pezzo. Anche gli altri due, riascoltandosi, hanno evidenziato che c'è un tema di sbilanciamento: da una parte c'è una voglia/capacità di uscire dal seminato, dall'altra loro fanno difficoltà ad uscire dallo schema. Però sono intelligenti, infatti nella chat del gruppo hanno scritto che "se possiamo lavorare per essere anche più bravi di così, ben venga"
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			di LuciferMorningstar [user #62295] commento del 21/01/2025 ore 12:37:24
			Se sei cresciuto a pane e SRV non puoi non capire che se tu esci fuori dagli schemi serve un tappeto sotto che ti sostenga benissimo e questo lo puoi fare solo se la sezione ritmica è ben educata... vedi quelli che suonavano con Stevie Ray. Ciao
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	di Doppio Malto [user #52847] commento del 20/01/2025 ore 16:48:24
	Sui "suoni particolari" in quanto chitarrista hai sicuramente più possibilità del bassista e del batterista, per quanto riguarda "deviare dal canovaccio con delle improvvisazioni" penso che questo richieda molta padronanza e molto molto allenamento: potreste provare a fare serate in sala prove dedicate all'improvvisazione di ognuno, ...siete soli, potete sbagliare quanto volete :)
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	di jack182 [user #41282] commento del 20/01/2025 ore 19:39:4
	Ciao. Guarda, io ho suonato per alcuni anni con un batterista bravissimo tecnicamente, che ha studiato tantissimo negli anni ma avevo la stessa identica sensazione che descrivi. Molto tecnico, sempre sul pezzo ma a mio avviso lo trovavo molto ripetitivo, che non sforava mai dal suo. Forse è il genere, noi anche suonavamo rock e in quel contesto anch'io apprezzo più cuore e sentimento.
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	di E! [user #6395] commento del 20/01/2025 ore 22:22:09
	E' difficile dare un parere se non si sente nulla di quello che fate, si rischia di andare alla cieca con commenti poco pertinenti. Non puoi farci ascoltare anche solo un pezzo?
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	di Sparklelight [user #41788] commento del 21/01/2025 ore 08:24:01
	Trovarne di batteristi/bassisti che fanno il suo e creano il motore della band con il giusto tiro senza lanciarsi in improvvisazioni che spesso hanno solo l'effetto di distrarre i pubblico, i tempi di woodstock sono passati :-) Discorso molto diverso per il cantante.
	Rispondi


			di MM [user #34535] commento del 21/01/2025 ore 09:05:
			Stavo per scrivere la stessa cosa, avercene di quelli che trainano senza stafare... sarà che il mio cerca sempre di metterci dell'altro e regolarmente gli diciamo che è meglio di no, perché non c'entra una fava.
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	di Francescod [user #48583] commento del 21/01/2025 ore 09:26:44
	Ciao. Ho suonato per decenni come bassista e ho fatto sempre proprio come il tuo bassista e il tuo batterista: mai uscito dai ranghi. E lo dico come autocritica a me stesso. L'improvvisazione non mi ha mai appassionato e non avevo neanche le capacità per inventare chissà cosa. Però ti dico una cosa: se loro sono disposti a venirti dietro, allora stai a posto, perché non erano proprio gli artisti che hai menzionato a spingere la band oltre? SRV e Hendrix non avevano musicisti virtuosi accanto: erano "solo" ottimi musicisti pronti a seguire il talento dei loro chitarristi. La cosa ti secca? Vorresti più qualcosa tipo Mr Big, dove anche bassista e batterista siano virtuosi?
	Rispondi


			di melonstone [user #55593] commento del 21/01/2025 ore 10:23:37
			Vorrei esattamente quello che hai scritto, e che anche dagli ultimi messaggi di stamattina nella chat del gruppo è stato ribadito: proverò a stimolarli, proprio come gli enormi esempi che hai scritto nel tuo post sopra
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	di Guycho [user #2802] commento del 21/01/2025 ore 09:28:45
	Premesso che, se hai tutta questa liberta' e fantasia, forse è proprio perchè ti offrono una base solida e prevedibile, ed è anche una scelta stilistica, ma... ...non capisco perchè chiedi qui. Chiedi a loro.
	Rispondi


			di melonstone [user #55593] commento del 21/01/2025 ore 10:24:45
			Perchè questo è un luogo di discussione in cui ci si confronta e si cerca di capire se qualcuno ha avuto il tuo stesso problema. Si condivide, altrimenti si rischia di parlare solo di pedalini (cosa che ovviamente faccio anche io) :-)
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			di Guycho [user #2802] commento del 21/01/2025 ore 17:46:34
			D'accordo, ma dichiararsi un quartetto rock blues è estremamente generico. Potreste avere cento stili e sfumature diverse in questo genere, quindi non si puo' dare una risposta. I Cream non avevano la stessa base ritmica dei Double Trouble, no?
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	di FabioRock74 [user #44552] commento del 23/01/2025 ore 21:30:34
	Io spero che nessun altro membro della tua band legga questo commento.. non mi sembra carino. Loro fanno il loro. Farlo bene non e’ scontato.
	Rispondi


			di Daffy Dark [user #64186] commento del 24/01/2025 ore 15:38:04
			Guarda anche io dopo aver letto il contenuto del post ho pensato alle tue stesse parole, ma non ho voluto scriverlo per evitare discussioni inutili, ma condivido appieno il tuo pensiero.
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			di melonstone [user #55593] commento del 24/01/2025 ore 17:49:32
			Ragazzi ma io non capisco, non si può essere sinceri? Viviamo in una bolla di perbenismo in cui non si può può affermare niente, neanche la verità
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			di FabioRock74 [user #44552] commento del 24/01/2025 ore 20:30:59
			Non e’ questo.. pero’ posto come l’hai posto e dove lo hai postato (gioco di parole voluto) sembra uno sparlare.. io prima che qui ne parlerei con loro, potrebbe essere stimolante.
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			di melonstone [user #55593] commento del 25/01/2025 ore 09:35:43
			E' giusto che faccia un po' di chiarezza. Voi non sapete chi sono, non conoscete la band tantomeno il nome degli altri musicisti. Qualcuno mi ha chiesto di ripostare le fatidiche recording sessions, ma non l'ho fatto perchè avrei dovuto rimandare alla nostra pagina soundcloud e lì avrei leso il rispetto per gli altri. Le cose che ho scritto qui le ho dette paro-paro alla band nei giorni che hanno seguito il fatto, ottenendo all'unanimità il consenso di tutti, perchè all'ascolto chi di suona è abbastanza chiaro il problema (se vogliamo chiamarlo problema). Anche qui, è evidente che non ho fatto il doppio gioco: ho chiesto a voi un aiuto per sapere: 1 - se vi siete mai trovati in situazioni del genere 2 - come avete operato. E' molto probabile che io abbia contribuito al fraintendimento col testo del post, è anche vero che ho voluto essere diretto perchè cosa c'è da nascondere? Ho studiato il mio strumento per anni e con docenti anche di rilievo, almeno per quello che stanno facendo nella loro carriera, e continuo ancora oggi a studiare perchè ho ancora molto da fare. Però non ci sto a non voler migliorare le cose solo per un finto perbenismo: se un brano viene male con le vostre band state zitti o se intuite il problema lo dite? Io sto cercando di mettere a servizio degli altri alcune mie idee e visioni, così come gli altri hanno fatto con me in altri momenti. In questa situazione, ad un certo punto, mi hanno detto che stavo utilizzando degli effetti che andavano un po' fuori del genere, avevano ragione e sono cambiato. Non me l'avessero detto, sarei ancora lì a costringerli ad ascoltare un suono che non andava bene. Ultimo: gli obiettivi. Pur apprezzando umanamente questi amici, nessuno mi costringe a restare in una situazione che potrebbe non raggiungere gli obiettivi prefissati. Io non entro con una cadenza settimanale e puntuale in sala prove per almeno 2 ore senza cercare di raggiungere gli obiettivi minimi che ci siamo fissati. Ho un lavoro che mi porta in giro per l'italia ed un figlio, ne ho abbastanza per riempire settimane intere. Lo faccio perchè mi piace ma anche perchè ci siamo detti che l'obiettivo era provare ad alzare l'asticella, evitare il pub sotto casa, il compleanno degli amici o la festa di quartiere per arrivare a palchi più abituati al genere, o anche locali in cui la programmazione musicale è quotidiana. In parte questo percorso è iniziato, ciò vuol dire che fino a qui ci siamo riusciti. Ma adesso c'è da fare uno switch, perchè se non lo si fa non si raggiunge l'obiettivo e - mi spiace dirlo - un gruppo che non raggiunge l'obiettivo prefissato credo che abbia poca vita davanti. Per la prima volta da quando sono qui su Accordo ed intervengo su People, non mi sono piaciute alcune risposte, perchè tendono a dipingere questo atteggiamento come presuntuoso, il che mi fa pensare che sto parlando con persone che non sanno cosa sia la vita di una band e gli ostacoli che bisogna superare. Io non credo che nelle vostre situazioni musicali non risolvete i problemi per quieto vivere: che atteggiamento è? Qual'è l'obiettivo del suonare in una band, ovviamente ad un certo livello? Sto sparlando di qualcuno se dico che deve cambiare un po' l'approccio allo strumento? No, mi dispiace. Visto che alcuni sono interessati a scoprire chi si cela dietro il nickname, pur se non ho intenzione di farlo, io ho iniziato a suonare nei gruppi già ai tempi del liceo. Facendo un conto veloce, ho suonato in almeno 10 formazioni con le quali ho calcato palchi dal vivo ed anche in tutta Italia. E - incredibilmente - pur tenendo sempre questo atteggiamento, li ho ancora tutti amici. Perchè è la sincerità che vince. per me.
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			di Daffy Dark [user #64186] commento del 25/01/2025 ore 10:29:08
			Tu dici di essere diretto e sincero, e gli altri che ti hanno lasciato un feeddback non sono stati diretti e sinceri? Tu dici di aver letto commenti presuntuosi che ti hanno dato fastidio, non pensi che in questo tuo ultimo commento sei stato ancor più presuntuoso degli altri? Ma credi di essere l'unico su una piattaforma di 65000 iscritti ad aver calcato palchi in tutta Italia ed aver studiato con gente famosa o preparata? Ma ti sei reso conto che su questa sezione sono sempre gli stessi 20 a lasciare commenti e risposte? Ma ti rendi conto di come ti stai ponendo agli altri? La band sono io che faccio questo, io faccio quest altreo, e l'altro ancora, mentre gli altri rimangono nella mediocrità, poi dici di dire ste cose con molta umiltà, poi dici voi non sapete chi sono io, ma cosa ti aspetti ponendoti in questo modo, oltretutto non lo fai di lavoro come il 90% di chi scrive qui sopra.. Non vuoi commenti diretti, mentre tu puoi essere diretto con gli altri? Ma fammi il piacere..
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			di melonstone [user #55593] commento del 25/01/2025 ore 11:38:33
			Ma tu hai letto con attenzione quello che ho scritto? Hai compreso le domande che ho fatto? Mi lasci basito con questa risposta
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			di Daffy Dark [user #64186] commento del 25/01/2025 ore 13:32:03
			Guarda, conn estrema sincerità rimango io basito in quello che ho letto da inizio post fino ai tuoi ultimi commenti, poi non sono stato l'unico ad aver pensato certe cose, visto che prima di me Fabiorock ha espresso quello che io avevo pensato ma che non ho voluto scrivere fin quando non lo ha fatto lui, poi ci sta magari nessuno ti ha compreso, perché su una chat a volte può esserci fraintendimento, ma mi ripeto, da come hai scritto tu gli ultimi commenti, ho trovato più presunzione da parte tua che non da quelli che tu hai definito commenti presuntuosi.. Ti giuro, a me non va di far polemica, però secondo me, non ti sei posto con umiltà in diversi commenti, poi ognuno con rispetto è libero di dire quello che pensa, in maniera educata e non offensiva, io sinceramente, preferisco coloro che entrano in punta di piedi, come ad esempio Oliver JR, che stimo e che inoltre è un bravissimo musicista, che postano i loro lavori, e senza dire io sono questo e faccio questo, lasciano ascoltare i loro lavori, poi chiedono, mi piacerebbe ricevere i vostri feedback sinceri, ecco io preferisco questo tipo di scambio, anche perché se tu giustamente tiri in ballo tutti i tuoi componenti e vorresti avere dei riscontri su come veramente suonate tutti assieme, avrebbe più senso postare quello che avete realizzato insieme
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			di melonstone [user #55593] commento del 25/01/2025 ore 16:15:15
			Cioè, fammi capire, le persone che suonano con me hanno compreso senza problemi il discorso. Tu ed un altro qui state montando una polemica che non ti dico: non ti viene il dubbio che stai esagerando?
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			di Daffy Dark [user #64186] commento del 25/01/2025 ore 17:08:31
			Va beh fa lo stesso, contenti voi contenti tutti, io non faccio nessuna polemica, hai scritto tu più sopra a Fabio che a inizio post hai ricevuto commenti con presunzione da parte di qualcuno, ed io ho aggiunto a questo la mia risposta, perché ho trovato, ribadisco magari mi sbaglio, più presunzione in quello che tu hai risposto a Fabio che non in altri commenti di altri post, se su una chat ci sono incomprensioni ci sta, però la chiudo qua.
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			di melonstone [user #55593] commento del 26/01/2025 ore 14:16:50
			Ovviamente la chiudo qua anche io, permettimi però un ultimo intervento. Sono andato a rileggermi quanto ho scritto in questi giorni e soprattutto nel post di risposta che ha dato il la a questi ultimi ed accesi scambi. Io non ho scritto che siete presuntuosi voi due, io ho scritto che i vostri commenti miravano a far sembrare me un presuntuoso. Ma io non ho trovato negli scambi con voi una risposta alle mie domande, che restano lì comunque. Per come la vedo io, i problemi si risolvono, e non si risolvono mettendo la testa sotto la sabbia, bensì cercando di capire. Quando scrivo sulla mia esperienza, figurati se voglio scrivere qua dentro che "io sono io e voi...", però in certi contesti, come quello in cui suono, questa esperienza deve essere un valore aggiunto: lo è sempre stata quando ero io inesperto e sono stato aiutato a crescere. Adesso siamo nell'epoca della finta gentilezza, ma io non ci credo che siete così in determinate situazioni, tanto che non molto tempo fa ho letto con attenzione il tuo racconto in cui eri stato chiamato a suonare in una situazione emergenziale e (giustamente) dopo aver compreso il grado di sfinimento del contesto, hai salutato tutti senza perderci ulteriore tempo: hai fatto bene! Però, a leggere quello che hai scritto a me, dovrei dirti che sei stato un presuntuoso,,, Non c'è niente di male a proporsi per quelli che si è, l'importante è non offendere e non prevaricare. Credo che se si vogliono ottenere risultati si deve lavorare, e quando si fanno le cose per bene (come nel mondo del lavoro d'altronde), la pillola non va indorata. Sono ormai alcune prove che i miei stimoli sembra stiano portando a dei risultati, perchè gli altri hanno compreso che avevo qualcosa di giusto da suggerire. Fosse stato il contrario, mi avrebbero detto di certo la verità. Buon tutto.
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